#894542

предполагаю, что эта проблема должна существовать и через N-е количество месяцев надо как-то и чем-то прочищать каналы приточки (от самого корпуса до диффузоров).
Можете ли по опыту сказать, насколько сильно и как быстро загрязняются каналы изнутри (даже если есть фильтр в корпусе (Бризарт))? Если нет явной грязи, то может какая плесень и пр. микроорганизмы скапливаются со временем?
Есть ли способы очистки каналов (общий трап 12 м.)?
Предполагаю, что внутрь канала надо нагнетать какое-нибудь обеззараживающее средство для уничтожения бактерий... как его загонять?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

GEO-Tr написал :
эта проблема должна существовать

Может она и существует но я с ней не сталкивался ни на эксплуатации ни на монтаже. Хотя 3 раза когда работали на медицину в "чистых помещениях" перед тем как поставить на них фильтра приходили из фирмы ребята и что-то чистящее и дезинфицирующее загоняли в воздуховоды. Но как рассказывали ребята (сам ниразу не присутствовал) все загонялось с помощью переносного вентилятора и все. Потом наши ставили фильтра и все.

GEO-Tr написал :
как быстро загрязняются каналы изнутри

Если будете вовремя менять фильтры - тем дольше воздуховоды будут чистыми. Опять пример. Есть старый заказчик который периодически звонит что система не работает. Вопрос решается по телефону с ответом - бери компрессор и пробивай калорифер потому что на установках нет фильтров, то ли лень купить и поставить то ли денег жалко. И так до следующего звонка

GEO-Tr написал :
Есть ли способы очистки каналов ?

Способы есть и есть фирмы которые этим занимаются. Я с этим не сталкивался, поэтому и не знаю что и как. Попробуйте поискать в нете.
А так, честно говоря, я бы продул систему на номинале пока в квартире нет чистовой отделки или все закрыто, затем вент отверстия закрыл чем нибудь, в установку поставил фильтр и все. Больше ничем бы не заморачивался. Какие могут бактерии жить в сухом месте? а когда установка будет работать - и еще и в проветриваемом. Соглашусь что может где-то осесть пыль. Но для этого и продувалась система. Кстати сейчас у родственников так и сделал. Воздуховоды продули и вент окна закрыл пенопластом до лучших времен.

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

Ким написал :
Может она и существует но я с ней не сталкивался ни на эксплуатации ни на монтаже

Неуже ли не разбирали старую приточку???

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

ломастер написал :
Неуже ли не разбирали старую приточку???

причем здесь разборка приточки ? посмотрите тему - вопрос ставится - как очистить систему воздуховодов и с какой периодичностью ее чистить, чем чистить. А вот этим то и не сталкивался.

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

Ким написал :
причем здесь разборка приточки ?

при том что через 2-3 года в воздуховодах приточки со стандартным фильтром EU3 (который еще никогда и никто не чистит ) много пыли оседает...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1095

Намылить кошку фери и пустить по трубам )

2Ким у меня уже год приточка пашет и я еще не чистил фильтр :-(. Сигнал о загрязнении фильтра на пульте еще не сработал.
Пора почистить? Хотя запаску купил. Поставить запасной, а старый промыть в воде?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

GEO-Tr написал :
Пора почистить?

Это все индивидуально. Делали супермаркет - так они фильтра меняли еженедельно, потому что стоит магазин возле дороги. На одном коттедже - меняют в конце мая когда все отцветет, пыльца как цемент фильтр забивает и перед зимой когда листья и пыль прибьет. А на другом коттедже - раз за 3 года. И это все при нормальной эксплуатации. Если у Вас стоит на фильтре диффманометр, выставьте его на 130-150Па и когда лампочка загорится - меняйте. Доускается 2-3 раза постирать. Если у Вас уже год работает установка - то скорее всего желательно поменять. Вопрос - стоит ли датчик загрязненности фильтра? Если стоит - то на какое сопротивление выставлен.

Это мое мнение и я его не навязываю

Ким написал :
Вопрос - стоит ли датчик загрязненности фильтра? Если стоит - то на какое сопротивление выставлен.

Есть окошко с сигнальной лампочкой у Бризарта для случая загрязненности фильтра. Какое сопротивление - не знаю... и как проверить - тоже не знаю :-(

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

GEO-Tr написал :
Есть окошко с сигнальной лампочкой у Бризарта .....

Это на пульте. А чтобы эта лампочка работала на самой установке должен стоять диффманометр, который и должен мерять сопротивление фильтра
Что-нибудь типа такого

Это мое мнение и я его не навязываю

такого девайса внутри корпуса приточки я не видел... буду менять фильтр - еще раз посмотрю все внутри

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

обычно ставят снаружи

Это мое мнение и я его не навязываю

не, снаружи точно такого нет у пред. версии Бризарта. Может спросить у Бризарта, от чего запитана их лампочка?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

Интересно бы услышать ответ!!!
Наверняка будет что-то типа - а Вы эту опцию не заказывали!!. Пусть будет лучше если я ошибаюсь и наговариваю на достойную фирму

Это мое мнение и я его не навязываю

т.е. хотите сказать, что эта контрольная лампа никогда не зажгется у меня на пульте, т.к нет прибора в корпусе приточки, с которого на лампу подается сигнал?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

50 на 50 но больше склонен что не сработает. Просто то что написал - это самый простой способ чтобы лампа работала. Все остальные способы - это уже навороты и стоят совершенно другие деньги.
Не знаю какая у Вас установка но с сайта скопировал для Бризарт 500 Люкс:

  • подсчет времени наработки фильтра;
  • автоматическое отключение приточной установки при загрязнении фильтра и вывод соответствующего сигнала на пульт управления;
    то что время отсчитывает - считаю что это не правильно, место эксплуатации установки всегда разное. А вот блокировка - это надо делать
    В варианте «Комфорт» :
  • контроль загрязнения фильтра. При загрязнении фильтра загорается индикатор на пульте управления, и приточная установка отключается;
    В варианте «Стандарт»:
    В отличие от комплектации «Комфорт», система автоматики в варианте «Стандарт» не имеет функций контроля загрязнения фильтра, регулировки скорости вентилятора, возможности выбора температуры воздуха и возможности управления дополнительными устройствами, а пульт управления RCU-30 заменен простой кнопкой «Вкл. / Выкл.» Тем не менее, в варианте «Стандарт» приточная установка также является готовым изделием
    В варианте «Эконом» приточная установка поставляется без автоматики и пульта управления.
    У Вас какая установка????

Это мое мнение и я его не навязываю

Ким написал :
В варианте «Комфорт» :

  • контроль загрязнения фильтра. При загрязнении фильтра загорается индикатор на пульте управления, и приточная установка отключается;

у меня Комфорт...так каким образом там может осуществляться контроль?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

GEO-Tr написал :
так каким образом там может осуществляться контроль?

Эти установки я не знаю, могу только догадываться что и как сделано. Поэтому и по поводу контроля фильтра могу только предполагать. Если у Вас пульт типа как на рисунке, то сделать можно как с помощью таймера так и спомощью диффманометра. Как точно они сделали - это могут сказать только производители. Чтобы точно знать - лучше позвонить где брали установку. И скорее всего должно работать от дифманометра.

Это мое мнение и я его не навязываю

пульт такой.... надеюсь, что все-таки лампочка (слева внизу) зажгется, когда фильтр забьется... как думаете?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

GEO-Tr написал :
надеюсь, что все-таки лампочка (слева внизу) зажгется, когда фильтр забьется... как думаете?

Вопрос конечно очень интересный.....!!!! Чтобы себя немного успокоить или наоборот - затылок почесать - откройте пульт и посмотрите на 5 клемму слева (считается так лицевая панель перед глазами, клеммы - слева направо). Если к ней что-то подключено - то возможно и сработает. Если нет - ......

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

Еще раз ради интереса зашел на сайт Бризарта. ВЫ скорее всего невнимательно смотрели внутренность установки, должен стоять там дифманометр, по крайней мере на фото он есть. Картинку посмотрите. Так что сигнализация фильтра должна сработать если он в реальности там есть

Это мое мнение и я его не навязываю

позырю в выходные. А если он есть, то что там смотреть, что регулировать можно (или не соваться)?
И по фильтру - этот материл фильтра лучше сразу мыть или пропылесосить (от грязи и пр.)?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

GEO-Tr написал :
А если он есть, то что там смотреть, что регулировать можно (или не соваться)?

для начала посмотрите:

  1. чтобы силиконовые трубки нигде не пержимались
  2. сверху через крышку посмотрите на какое сопротивление выставлен датчик. Там должна быть нарисована или выдавлена стрелка. Если у Вас фильтр EU3 - то должно стоять не больше 150-180 Па, если стоит EU5 (а это скорее всего) то не больше 200 - 220 Па. Если фильтр сделан из плотного материала то скорее всего это EU5, если из материала типа синтепон - EU3
  3. чтобы изменить настройку - выкрутите саморез, снимите крышку из оргстекла. В центре - длинный шлиц - простой отверткой проверните на столько насколько хотите поставить. Ничего сложного и страшного нет

GEO-Tr написал :
этот материл фильтра лучше сразу мыть или пропылесосить

  • пропылесосить
  • аккуратно выбить
  • без пристрастия постирать. нельзя выкручивать, выжимать и т.д. Вода должна стечь и сушить на ровной поверхности. Обычно на газету выкладывают.
    Иначе он "сваляется" и будет непригоден

Это мое мнение и я его не навязываю

пылесосить и мыть не стал,т.к. мне показалось, что мешки очень грязные заниматься грязью не захотелось . Просто поменял
Это какой тип фильтра ?
Пока ничего не ругулировал, т.к. прочитл позже

кстати, вот рекомендации Еврофильтра:
*Рекомендации по замене фильтров для систем вентиляции

Срок службы фильтров индивидуален и зависит от месторасположения объекта,времени года, розы ветров и многих других факторов. Загрязнённость контролируют, наблюдая за перепадом давления (сопротивление фильтра воздушному потоку) на фильтре.

Рекомендуемое конечное сопротивление:

  • для фильтров грубой очистки составляет 250 Па,
    • для фильтров тонкой очистки 450 Па,
  • для фильтров абсолютной очистки- 600 Па.

Однако, наиболее правильным и рациональным подходом к замене фильтров является плановая замена фильтров. Тем самым вы исключаете возможность разрыва или продавливания пыли через фильтрующий материал. По нашему опыту, в условиях города Москвы, мы рекомендуем менять фильтры по следующему графику:

Грубая очистка:

1) Панельные и кассетные фильтры:

1 раз - в месяц летом,

1 раз в 2-3 месяца зимой

2) **Карманные фильтры

3-4 раза в год**
Тонкая очистка:

1) Карманные фильтры

2-3 раза в год

2) Компактные фильтры

2-3 раза в год

Регенерация фильтров не рекомендуется, при любом способе извлечения пылевых частиц из фильтровального материала происходит повреждение структуры волокна, из-за чего ухудшаются его фильтрующие свойства, срок службы фильтра сокращается в несколько раз. Накопление пыли на калориферах уменьшает эффективную площадь теплообмена, ведет к повышению энергозатрат, значительному снижению КПД процесса теплообмена, и в дальнейшем к возможному выходу из строя самого теплообменника. Кроме того, при неправильной эксплуатации воздушных фильтров пыль оседает в воздуховодах, хлопьями вылетает из потолочных диффузоров, что приводит к необходимости чистить воздуховоды, а стоит это недешево.
И что: действительно 3-4 раза в год менять?*

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

GEO-Tr написал :
Это какой тип фильтра ?

На торце фильтра написана марка фильтра. В конце стоит G4 - это и есть класс очистки. Это проще говоря - между грубой очисткой и тонкой

GEO-Tr написал :
Пока ничего не ругулировал,

Немного неудачно сфоткали, чуть-чуть бы довернули аппарат чтобы видно было на сколько выставлено

GEO-Tr написал :
кстати, вот рекомендации Еврофильтра:

примерно тоже самое и я Вам писал

GEO-Tr написал :

  • для фильтров грубой очистки составляет 250 Па,
  • для фильтров тонкой очистки 450 Па,

Ким написал :
должно стоять не больше 150-180 Па, если стоит EU5 (а это скорее всего) то не больше 200 - 220 Па

Ну а я ставлю меньше, тем самым фильтр меняется раньше, т.е. пыль не пробивается через фильтр

GEO-Tr написал :
И что: действительно 3-4 раза в год менять?

Все это индивидуально, Вы сейчас сняли фильтр и можете уже сделать вывод как часто его надо менять. К тому же - может стоит перенастроить дифманометр. Исходя из фото - я бы уставку изменил, т.к. фильтр грязный и растрепаный. Это очень плохо - молчу что грязный воздух идет в помещения, плохо то что ТЭН плохо продувается и есть возможность его перегрева и перегорания. Плюс, если ошметки от фильтра попадут на ТЭН, то ароматы от горения синтетики. Я уже крупняк не беру в учет.

Это мое мнение и я его не навязываю

при очередном разборе установки (смене фильтра через 3-4 мес. - проверю состояние нового) сфоткаю еще раз. А чтобы убедиться в работоспособности дифманометра и загорании лампочки на пульте - можно ли кончик шланга (отходящего от прибора и уходящего к каналу - на фото видно) зажать пальцами, что должно привести к искомому результату ?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

можно, зажимать надо тот хвостик который после фильтра. Хотя, может быть и наоборот, все зависит от логики схемы. Попробуйте и тот и тот. Покажут.

Это мое мнение и я его не навязываю

когда смотрел на установленный фильтр, то заметил, что фильтр возможно не покрывает 100% входного отверстия... т.е. возможно между фильтром и входным отверстием остается щель 2-4 мм... откуда грязь может проникать внутрь установки без задержки.
Подумалось, может во входное в установку отверстие (до фильтра) всунуть еще "некий фильтр для крупной грязи", в качестве предварительного ? Например, что-то наподобие металлической губки для мытья посуда и мочалки из синт .ткани (собранной в кулак)...?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

GEO-Tr написал :
Подумалось, может во входное в установку отверстие (до фильтра) всунуть еще "некий фильтр для крупной грязи",

Воткнуть можно все и сделать тоже. НО.... Поставите второй фильтр - увеличите сопротивление на вент - кменьшится его производительность - а самое плохое, проток на ТЭНах. Еще. Вы обратили внимание что фильтр стоит в самой коробке приточки. Для чего это сделано? Для того чтобы увеличить площадь протока воздуха, тем самым уменьшают сопротивление фильтра (чем меньше скорость через сечение - тем меньше сопротивление). Поэтому, если ставить доп фильтр то он должен быть по сечению не меньше чем родной. А место вроде как позволяет. А материал взять - что-то типа синтепона 5-10мм толщиной, все будет зависеть от свободного пространства перед фильтром. Можно нати решетку типа как для барбикю, согнуть ее Л - образно, на нее закрепить материал и вставить в распор перед родным фильтром. Но обязательно уменьшить уставку на датчике - чтобы не перегреть ТЭНы

Это мое мнение и я его не навязываю