Регистрация: 02.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 23
#898151

Здравствуйте. Пожалуйста проконсультируйте кто может.

В моем доме бригада меняла стояки холодного, горячего водоснабжения, а также циркуляционный стояк (стальные на "пилсу'). Подрядчик заявил, что все выполнено по СНИПам, прочитав которые (напр. СП 40-101-96), нарушений я действительно не нашел. Однако где-то в интернете видел что PN10 нельзя использовать на холодной воде, если в доме больше чем 9 этажей. А также есть сомнения в использовании PN20 для ГВС, потому что на горячей воде должен быть PN25 (армированная труба с

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

если вы ключаете ГВС и у вас горячая неделю появляется не через полчаса, а сразу -значит рециркуляция есть и прекрасно работает. Для водоснабжения кислородонепроницаемость труб не требуется. Что касается давления в стояках - определяется на стадии проектирования.

Реклама
Смесители Orange дешевле на 15%!

Только у нас!
Самые популярные модели смесителей бренда
Orange по доступным ценам! Подробнее

Регистрация: 02.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 23

Байпасс написал :
Для водоснабжения кислородонепроницаемость труб не требуется.

Спасибо, Байпасс. Я тоже так понял. Как только в подвале все проржавеет, можно будет тупо спаять розлив из того же полипропилена. Вот только насыщенная кислородом вода при t 80 град. очень агрессивная вещь. Наверное будут страдать стальные детали теплоцентра, например место где осуществляется подмес. Есть сборник нормативно-правовых документов в области теплоснабжения, там про антидиффузорный слой упоминается только при разговоре о системах отопления "9.3.6. При применении совместно с металлическими трубами труб из полимерных материалов, имеющих ограничения по содержанию растворенного кислорода в теплоносителе, последние должны иметь антидиффузный слой." Это как в том анекдоте, где бъют не по паспорту а по морде. Ржаветь-то будет все-равно, отопление это или циркуляшка.

Регистрация: 05.11.2008 Екатеринбург Сообщений: 37

На горячую воду обязательно нужно ставить армированный ПП + компенсаторы чтоб избежать перекоса стояков

evgeniy13 написал :
горячая вода будет циркулировать и насытится кислородом снаружи,

В любой воде есть кислород, как и другие газы. Для системы отопления, от этих газов избавляются, для водопровода, в этом необходимости нет.

evgeniy13 написал :
после чего нижний стальной розлив горячей воды проржавеет.

На водопровод, должны устанавливаться специальные, пищевые трубы. Они покрыты защитным слоям цинка.

evgeniy13 написал :
Наверное будут страдать стальные детали теплоцентра, например место где осуществляется подмес.

Подмес чего? Видимо Вы имели в виду элеватор? Там подмешивается обратка с подачей, но это система отопления. В системе горячего водоснабжения не что не с чем не подмешивается, во всяком случае, не должно подмешиваться.

evgeniy13 написал :
Наверное будут страдать стальные детали теплоцентра

Не перживайте вы так за детали они всеравно будут страдать от агресивной среды горячей воды и всеравно забьються и сгниют и лепты ваших труб без кислородного барьера там ни грамма не будет.

Регистрация: 02.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 23

Андрей01 написал :
На горячую воду обязательно нужно ставить армированный ПП + компенсаторы чтоб избежать перекоса стояков

Стояки уже все кривые. И компенсаторов стоит один на весь стояк. Я доказать только не могу без снипа, что это косяк. Мне в одной фирме тоже сказали, что должны ставить армированный, но снип не смогли назвать.

ty-lev написал :
В любой воде есть кислород, как и другие газы.

Воду специально готовять в котельной. Нет там газов (пренебрежимо мало).

ty-lev написал :
В системе горячего водоснабжения не что не с чем не подмешивается, во всяком случае, не должно подмешиваться.

РТ или ТРЖ - терморегулятор жидкостный - призван поддерживать температуру ГВС в пределах нормы (70 град) - подмешивает обратку к прямой. На обратке должен стоять обратный клапан.

Всем искреннее спасибо за попытки помочь.

evgeniy13 написал :
Воду специально готовять в котельной. Нет там газов (пренебрежимо мало).

ty-lev написал :
Для системы отопления, от этих газов избавляются, для водопровода, в этом необходимости нет.

evgeniy13 написал :
призван поддерживать температуру ГВС в пределах нормы (70 град) - подмешивает обратку к прямой.

Опять Вы путаете систему отопления и горячего водоснабжения. В остатки горячей воды (циркуляция) добавляют холодную воду, нагревают её через бойлер (бесконтактным способом) до нужной температуры и насосами подают потребителю.

Регистрация: 02.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 23

ty-lev написал :
...нагревают её через бойлер (бесконтактным способом) до нужной температуры и насосами подают потребителю.

У нас "открытая" система теплоснабжения старого образца. Горячей водой в ГВС является теплоноситель. И насосов нет тоже. Просто все. Одна труба врезается в прямую, другая в обратку и обе пошли в РТ, а оттуда к потребителю. Ни моторов, ни теплообменников. И так почти везде, где проект теплоцентра новый не делали. Думаю это 80% многоквартирных домов постройки до 1990 года.

evgeniy13 написал :
У нас "открытая" система теплоснабжения старого образца.

Вы в этом уверены? Ни разу не встречал открытую систему отопления, в правильном понимании значения этого слова, в многоэтажных домах. Открытой, называют гравитационную систему отопления, сильно сомневаюсь, что у Вас в доме стоит такая мощная котельная, чтобы обеспечивала гравитацию на все этажи. Кстати, сколько их у Вас?

evgeniy13 написал :
Думаю это 80% многоквартирных домов постройки до 1990 года.

думаете или знаете и год может 1890 тогда все пучком и то не сходится ничего. обьеденить систему ГВС и открытую стистему отопления наверное просто не возможно

san-1-tehnik написал :
обьеденить систему ГВС и открытую стистему отопления наверное просто не возможно

Отчего же, при желании всё возможно, но муторно, малоэффективно и не выгодно.

Регистрация: 02.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 23

ty-lev написал :
Отчего же, при желании всё возможно, но муторно, малоэффективно и не выгодно.

Прошу заметить что в хрущобах тоже насосов нет никаких.

evgeniy13 Их нет и в современных домах, они установлены в ЦТП. В дом вода, по-Вашему, тоже самотёком идёт? А на Вашем фото, роль насоса выполняет элеватор.

Регистрация: 02.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 23

Открытая система теплоснабжения отличается от закрытой тем, что в открытой теплоноситель расходуется для нужд ГВС. (надо думать в закрытой водопроводная через теплообменник нагревается).

ty-lev написал :
А на Вашем фото, роль насоса выполняет элеватор.

Если убрать сопло, и заглушить соединение прямой и обратки, что запрещено, то все самотеком будет работать. Ибо на прямой магистрали восемь атмосфер, на обратке четыре. Все насосы в котельной к сожалению.

evgeniy13 написал :
Открытая система теплоснабжения отличается от закрытой тем, что в открытой теплоноситель расходуется для нужд ГВС.

Укажите, пожалуйста, первоисточник данного высказывания! В каком месте эта система соединяется с атмосферой?

Регистрация: 02.10.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 23

Открытая водяная система теплоснабжения - Водяная система теплоснабжения, в которой вода частично или полностью отбирается из сети потребителями тепла
(ГОСТ 26691-85 ("Теплоэнергетика. Термины и определения"))