#900738

Понятно, что доступ к распределительной/распаечной коробке должен быть.
Но, в новой квартире очень не хочется иметь в каждой комнате по две-три КЛЯКСЫ на стене в виде пластиковых крышек!
***
Под обои не спрячешь, декоративной штукатуркой не замажешь...
Тут мне предложили вариант - на потолке, впритык к стене и вертикальным штробам, заделать коробом из гипсокартона, запомнить место. А в случае ПРОБЛЕМ - фрезой отверстие в ГКЛ, свободный доступ, а дырку потом легко заделать и зашпаклевать.
***
Вот и хочу спросить - есть ли красивые варианты размещения распредкоробок? Вариант - "повесить картину" не рассматриваются! Хотя за "плазмой" можно что угодно спрятать!
***
Да, еще, если кто-то СЕБЕ делал, как часто в коробки заглядывали? Если честно?

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

А зачем доступ-то? сделайте качественно соединения (опрессовка, пайка, ессно не скруточка...), утопите коробки поглубже, зашпаклюйте (место запомнить) и лазать в них не понадобится, либо забить на коробки вообще, поставить глубокие подрозетники и спрятать коммутацию там - доступ есть всегда.

Регистрация: 28.07.2008 Ростов-на-Дону Сообщений: 1125

dinamit007 написал :
зашпаклюйте (место запомнить)

Если память откажет в нужный момент, то можно будет найти коробку простукиванием.

В большинстве планировок квартир каждая комната, кухня и прочие помещения имеют смежную стену с коридором, поэтому лично я бы посоветовал все распредкоробки разместить в коридоре как можно ближе к черновому потолку, при этом сделав в коридоре подвесной потолок, желательно для коридора подвесной потолок типа "Армстронг"
Обслуживать очень удобно, никаких коробок в комнате

Регистрация: 28.07.2008 Ростов-на-Дону Сообщений: 1125

petrkirov написал :

А не электрик ли вы случаем? ))))) Удобство обслуживания вперёд дизайна ставите.
Подвесной потолок "съедает" высоту потолков. Кроме того, Армстронг мне кажется чисто офисным вариантом. При входе в квартиру, первое, что видит человек - это коридор. Поэтому, предлагаю размещать коробки внутри комнат. И так как Динамит написал в посте №2.

Suchkoff написал :
Под обои не спрячешь

очень даже запросто.
А заглядывать в них - не вижу необходимости, если только не на винтовых клеммах собрано (Вы же так не сделаете, правда?)

А не электрик ли вы случаем?

Угадали..работаю электриком, только не монтажником а оперативно-ремонтным.

Удобство обслуживания вперёд дизайна ставите.

Это уже у меня "профессиональная болезнь" так как работаю в таком месте где ни о каком дизайне никто и никогда не говорил)

Подвесной потолок "съедает" высоту потолков. Кроме того, Армстронг мне кажется чисто офисным вариантом.

у меня потолки высотой примерно 2500мм, низ подвесного потолка отстоит от черновово потолка на 110 мм, на вид высота коридора почти не уменьшилась

Правда у меня немного не стандартный "армстронг" сделан:
профили взяты от армстронга
сами плитки сделанны из плит ЛДВП, размером примерно 1194*594 (стандартные плитки армстронга 594*594)
в центре во всю длинну коридора стоят 3 рифлёных стекла размером 1194*94, на каждом стекле лежит по лампе типа ЛБ-36.

Смотрится вполне по-домашнему, если очень интересно могу выложить фотографию.

petrkirov написал :
лично я бы посоветовал все распредкоробки разместить в коридоре как можно ближе к черновому потолку, при этом сделав в коридоре подвесной потолок, желательно для коридора подвесной потолок типа "Армстронг"
Обслуживать очень удобно, никаких коробок в комнате

Как у нас в конторе цеха..... только распредкоробки не только в коридоре, но и по кабинетам тоже наставлены.

petrkirov написал :
Угадали..работаю электриком, только не монтажником а оперативно-ремонтным.

Как и я.

petrkirov написал :
Смотрится вполне по-домашнему, если очень интересно могу выложить фотографию.

Плиз.

Регистрация: 11.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 11

Главное продумать ,спроектировать проводку ставить коробки столько сколько необходимо.смотря какие цели преследуются .если боитесь что когда-то случайн просверлите провод в стене то коробки ставятся по полной программе надкаждой розеткой скрыто в гофре ,если этого не боитесь можно ограничется большими коробками1,2,3 в зависимостиот площади комнаты и преследуемых целей.использовать только качественные провода меднные .сделать качественные скрутки (не делать короткие в зависимости от сечения, площадь соприкоснвения должна быть достаточной и пропоять оловом с канифолью пропаивается пояльником быстро и несложно .накапать канифоль на скрутку после прогревать паяльником с оловом оно само растечётся по скрутке заполняя все пустоты,не берите совсем слабый пояльник.важный момент заложить нужное сечение провода в зависимости от нагрузки и правильно распредилить группы розеточные,освещение.всё мантируется изолирую матерчитой изолентой обмазываю силиконом автомобильным до 700градусов держит температуру.Теперь закрываем крышки коробок и шпатлюем стены крышка зподлицо сверху клеем обои гарантия что туда не полезете 40 лет.

силикон то зачем?

2Suchkoff
Все делается намного проще,кабель освещения со щитка приходит в установочную коробку (туда где стоит выключатель) сюда же приходит кабель от светильника.
Никаких распред коробок !!!,всегда можно промерять изоляцию любого кабеля и узнать где повреждение.
Розеточная группа так же ,заходит кабель к ближайшей розетке и дальше шлейфом.
Установочные коробки нужно брать глубокие.
В такой коробке можно обойтись одной группой (розетки и освещение на одном кабеле ,это бюдженый вариант)
Соединения в установочных коробках на клемниках.
В любой момент есть доступ к кабелям,при этом обои целые.
Практикуется данный метод 8 лет.
Конечно перерасход кабеля на каждой комнате пару метров,но дуиаю это не существенно.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

romannn написал :
Практикуется данный метод 8 лет.

  • отсюда подробнее: в проектах это было отражено, что вместо распаечных коробок все монтируется "через заднее место" выключателей?

2Valeryko В проектах не видел , также как и импульсные реле (бистабильное) ведь проекты рисуют по шаблонах еще советских.
Ведь в старых проектах стоял один автомат на квартиру,и никто не делил на освещение и розетки а также на комнаты.
Думаю что соединение в установочной коробке не запрещено ПУЭ,ведь реле импульсное ставят сзади выключателя,крамолы нет ,одни плюсы (попробуй залить такую коробку,без потерь можно чтолибо изменить и тд)
Такое соединение если розетки или выключатели установлены в пластмассовом коробе .
А что у вас такое не практикуют?

>
Смотрится вполне по-домашнему, если очень интересно могу выложить фотографию.

*Плиз.


Выкладываю, просьба не пугатся немного недоделанного ремонта*



Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

romannn написал :
2Valeryko В проектах не видел , также как и импульсные реле (бистабильное) ведь проекты рисуют по шаблонах еще советских.

  • правда?
  • что-то работая в советские времена в проектной организации, я про пятипроводку без контура заземления, запрет на алюминиевый провод в жилых помещениях или про автоматы и УЗО "советской" марки ИЭК даже не слышал...

romannn написал :
Ведь в старых проектах стоял один автомат на квартиру,и никто не делил на освещение и розетки а также на комнаты.

???

  • Сами выдумали али подсказал хто?
  • у меня дом 1987 года заселения...три автомата: свет, розетки, электрплита...

romannn написал :
Думаю что соединение в установочной коробке не запрещено ПУЭ,ведь реле импульсное ставят сзади выключателя,крамолы нет ,одни плюсы (попробуй залить такую коробку,без потерь можно чтолибо изменить и тд)

romannn написал :
Думаю что соединение в установочной коробке не запрещено ПУЭ,ведь реле импульсное ставят сзади выключателя,крамолы нет ,одни плюсы (попробуй залить такую коробку,без потерь можно чтолибо изменить и тд)

  • Думаю, правила и проектные ПРЕДПИСАНИЯ надо тупо выполнять, а "оригинальные новаторские решения" с проектировщиками СОГЛАСОВЫВАТЬ...

romannn написал :
Такое соединение если розетки или выключатели установлены в пластмассовом коробе .

  • если по проекту- почему бы и нет...

romannn написал :
А что у вас такое не практикуют?

  • "улучшения" , на самом деле являющиеся УПРОЩЕНИЯМИ для "усорения забивания бабок"?
  • Да сколько угодно- халтурщиков-"быстромонтажников" везде хватает... только пусть свои "бабки забивают"...ммм... "в другом районе"...

2Valeryko
Дальше узо и медного провода проектанты не продвинулись,нигде в проектах нет упоминания о диэлектрической вставке на газопроводе или водопроводе,хотя куча случаев когда идут перетоки по "земле" на коммуникации

Один автомат на все розетки в квартире это нормально?Если замкнула одна розетка то не работают все розетки!

Никакие это не новаторские решения ,также как саморезы под крест и гипсокартон,сантехника и тд.

Безкоробочная технология не нами придумана,никакого отношения к "забиванию бабок"не имеет.
Смотрю Вас это почемуто задело,лепили 70 лет коробки ,лепите и далее это Ваш выбор,потом будете выстукивать коробки под потолком,если еще найдете,а если сосед сверху зальет то простукивать пол квартиры нужно!!!
А тв кабель и UTP тоже через распредкоробки тянете с отводами по всем комнатам?
Что ж это за евроремонты с распредкоробками ,правда есть любители старины фарфоровые ролики гупер (провод в резиновой и тряпчаной изоляции) и пробка фарфоровая .
Но кому что нравится.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

romannn написал :
Дальше узо и медного провода проектанты не продвинулись,нигде в проектах нет упоминания о диэлектрической вставке на газопроводе или водопроводе,хотя куча случаев когда идут перетоки по "земле" на коммуникации

???

  • и удлинители еще "забыли" в проект включить...
  • подключение любого оборудования в проект квартиры не входит и весь его ассортимент охватить невозможно...

romannn написал :
Один автомат на все розетки в квартире это нормально?Если замкнула одна розетка то не работают все розетки!

  • если это бюжетное решение- нормально
  • например, одно УЗО на вводе в квартиру и сейчас в проектах бывает...

romannn написал :
Никакие это не новаторские решения ,также как саморезы под крест и гипсокартон,сантехника и тд.

  • да ну... а у меня в проекте написано: все соединения производить в распаечных коробках...может это теперь "новаторство"?

romannn написал :
Безкоробочная технология не нами придумана,никакого отношения к "забиванию бабок"не имеет.

  • а кем?

romannn написал :
Смотрю Вас это почемуто задело,лепили 70 лет коробки ,лепите и далее это Ваш выбор,потом будете выстукивать коробки под потолком,если еще найдете,а если сосед сверху зальет то простукивать пол квартиры нужно!!!

???

  • неужели 70 лет заливали и продолжают?
    -"Реакционеры"...
    -так кто придумал ЭКОНОМИТЬ на распаечных коробках, делая соединения" через задний проход" выключателей и розеток?

romannn написал :
А тв кабель и UTP тоже через распредкоробки тянете с отводами по всем комнатам?

-нет, в плинтусе, а что, надо за задней частью розеток и его???

romannn написал :
Что ж это за евроремонты с распредкоробками ,правда есть любители старины фарфоровые ролики гупер (провод в резиновой и тряпчаной изоляции) и пробка фарфоровая .

  • так я и спрашиваю- в проекте что написано?
  • или делать строго по проекту- это "азиатчина"?

romannn написал :
Но кому что нравится.

  • что нравится "быстромонтажникам"- очевидно...

romannn написал :
Ведь в старых проектах стоял один автомат на квартиру,и никто не делил на освещение и розетки а также на комнаты.

У нас по старому проекту была система 127/220 (со слов моего дяди), которую переделали потом на 230/400 (240 Вольт в сети было всегда), поставив нулевую планку в этажном щите на каждую квартиру, а автоматы распределили на две группы - 1. освещение кладовки, туалета, ванной комнаты и кухни, и, 2. всё остальное (все розетки, включая кухню, и освещение остальных точек), и так во всех квартирах, кроме квартир первого этажа, там оставили по одному автомату на квартиру - была потребность в автоматах на освещение лестничных площадок, этажных площадок, подвала и наружного освещения.

Регистрация: 01.01.2007 Нижний Новгород Сообщений: 770

Зачем р.коробки вообще прятать(мода такая),я лично вместо них ставлю боксы с дверкой (окно в европу ,как сказала одна хозяйка),можно дизайнерски обработать ,при мне золотой красочкой рамку бокса вспрыскивали.
Но не всегда это проходит(разводок слишком много).

2Valeryko
1

Valeryko написал :
подключение любого оборудования в проект квартиры не входит и весь его ассортимент охватить невозможно...

В тоже время в проекте есть как подключается ванна (СУП) ,моглибы и не указывать,хотя тоже водяное оборудование( думают о безопасности человека,почему не думают о газовой плите и бойлере,или нужно чтобы пару домов рухнули от взрыва газа?)
2

Valeryko написал :

  • если это бюжетное решение- нормально

разговор не о бюджете а о том как должно быть и красиво и удобно в обслуживании!
3

Valeryko написал :

  • да ну... а у меня в проекте написано: все соединения производить в распаечных коробках...может это теперь "новаторство"?

Проект делают люди , если они не знают или не видели что можно по другому проектировать то будут Вам писать о коробках еще очень долго,Вы спросите проектантов когда последний раз они были на выставке или учавствовали в семинарах,или за границей был только их начальник,который даже не поинтересовался как там у них .
Поэтому что закажете то Вам и нарисуют (при условии что это не противоречит ПУЭ и СНИП)
4

Valeryko написал :

  • а кем?

Теми кто придумал дин рейку,модульную систему ,третий провод в розетке,УЗО ,лестничный выключатель,импульное реле,реле времени и тд.
5

Valeryko написал :
???

  • неужели 70 лет заливали и продолжают?
    -"Реакционеры"...
    -так кто придумал ЭКОНОМИТЬ на распаечных коробках, делая соединения" через задний проход" выключателей и розеток?

да вода пока течет только вниз по стенам,законы физики таковы
дело не в экономии распаечных розеток а новом взгляде на то что Вы делаете
Для этого специально придумали в розетках возможность подключения двух проводов на один контакт (как Вы думаете зачем это ) а в выключателях есть специальный соеденительный контакт,чтобы не ставить клемник!
5

Valeryko написал :
-нет, в плинтусе, а что, надо за задней частью розеток и его???

если у Вас три комнаты и кухня и в каждую нужно завести тв и витую пару то получится по корридору 4 (или 8 ) тв кабеля и 4 или 8 УТП ,как Вы в плинтусе это все проложите,я не говорю как обойти двери???
Или у Вас один кабель через все комнаты идет?
6

Valeryko написал :

  • так я и спрашиваю- в проекте что написано?
  • или делать строго по проекту- это "азиатчина"?

Проект делают люди для Вас а не для плана (или он у вас там типовый на все квартиры необьятной страны),что Вы пожелаете то они и нарисуют! (если не противоречит ПУЭ)
Слово "азиатчина"не мое ,не нужно мне его приписывать!и уводить разговор в сторону!
7

Valeryko написал :

  • что нравится "быстромонтажникам"- очевидно...

Скорость монтажа думаю одинакова,вот только при безкоробочной технологии я думаю об эстетике и удобности обслуживания нашими детьми,а Вы чем руководствуетесь (о проетке мы уже говорили).

сухов написал :
я лично вместо них ставлю боксы с дверкой (окно в европу ,как сказала одна хозяйка),можно дизайнерски обработать ,при мне золотой красочкой рамку бокса вспрыскивали.

У нас даже в ванной стараются не ставить ревизии,а закрывают плиткой на магнитах (специально есть такая конструкция готовая,а Вы предлагаете в комнате ставить ревизию "не эстетично Лелик"

маскирую вент решётками ,вроде и польза есть

... а через решетку видны красивые разноцветные проводки!
Новое слово в дизайне!

образцы решеток

зачем нужны эти коробки - не лучше ли сразу заложить провода с запасом по сечению и сделать нормальное качественное соединение ?

взять провода с запасом - не проблема.
Я так понимаю, что проблема МОЖЕТ возникнуть в местах соединения при НЕКАЧЕСТВЕННОЙ пайке, что и требует периодической ревизии.
А что закон говорит?

2SergeyE запас чуть накладно да и зачем,достаточно 2,5 мм кв на комнату

2Suchkoff Думаю если все правльно сделано никакой ревизии не надо,только стихии (потоп,гвозди,саморезы,ну и очумелые строители), дома медь простояла с 1962 года изоляция в прекрасном состоянии (в сухом темном месте ,под штукатуркой),если бы не ремонт с заменой штукатурки то еще стояла лет 20.Коробки отец применил с клемниками,клемники стальные ,чуть ржавые ,но контакт не пропал за столько лет

У медного провода 2,5мм длительно допустимая токовая нагрузка колеблется от 30А при открытой прокладке до 21А при укладке 3х2,5 в коробе. А так как сейчас в основном используется ВВГ или НУМ трехпроводной моножильный и в стенах либо плитах перекрытия, то считаем 21А. это нагрузка по мощности 4,62кВт.
***
И Вы считаете 4,6кВт достаточно на одну комнату? и с освещением?
Видеотехника+пылесос+утюг+фен= нормальный режим выходного дня, по крайней мере у меня.

Suchkoff написал :
А что закон говорит?

Места соединений должны быть обслужываемыми.

Suchkoff написал :
И Вы считаете 4,6кВт достаточно на одну комнату? и с освещением?
Видеотехника+пылесос+утюг+фен= нормальный режим выходного дня, по крайней мере у меня.

3,5 квт (16 А) - достаточно.