#900837

Планирую положить новый паркет на старый паркетный пол. Сейчас паркет лежит на битумной мастике, не скрипит, но пора менять - щели, выбоины, почернел кое где и т.д. Перепад по высоте до 1-2 см по краям комнаты , в центре местами впадины 3-8 мм на 2-х метровой линейке. Хочу максимально по возможности выровнять старый паркет шлифовкой, потом слой фанеры и новый паркет. Как думаете, получится выровнять основание шлифованием ? Делать буду не сам, ищу мастеров конечно с современным оборудованием. Может быть , порекомендуете мастера для этой работы .

Регистрация: 05.03.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 717

Впадины лучше бы заполнить, чем вокруг все сошлифовывать. Перепад 1-2 см - это равномерный уклон в одну сторону?

Регистрация: 26.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 284

Сошлифовать-то можно, да дорого ИМХО выйдет. Может проще-дешевле-правильнее старый паркет убрать, ну и в крайнем случае тонкую финишную заливку сделать, если основание корявенькое будет.

Перепад 1-2 см -это когда лазером по всей комнате плоскость строишь, и по маячкам виден этот перепад - я просто наставил несколько пачек сигарет в разных местах комнаты и запустил лазерный построитель плоскости. На краях , возле стен , возле дверей пол приподнимается, а в центре наоборот, протоптан. Так вот макс. разница 1-2 см . А если 2-х метровой линейкой мерить то макс. 8-10 мм на такой длине.
Стяжку делать не собираюсь, а почему циклевка должна стоить очень дорого ? Ну пусть 2-3 раза отциклюут, как раз, под фанеру, шлифовать с остервенением тут не нужно. Нужна грубая циклевка.

Да, местами впадины, действительно, можно заполнить чем то, желательно листовым материалом с калиброванной толщиной 2-3-4-5-6-7 мм, например фанерой , да только вряд ли найдешь такую с разной толщиной

Регистрация: 05.05.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2667

Шлифмашиной муторно точить сантиметры. Проще электрорубанком.

А на фига еще фанеру поверх лепить? Может сразу на оструганый паркет новый наклеить?

Дядя Сёма°
Проще электрорубанком.

Это- только если локальные перепады, если равномерно поднимается - только хуже будет

А на фига еще фанеру поверх лепить? Может сразу на оструганый паркет новый наклеить?

Если стелить с гвоздем - очень большая вероятность поколоть битум под старым паркетом, вот тогда уж новый заскрипит, с гарантией.

semen77
Перепад по высоте до 1-2 см по краям комнаты

А как вы планируете 2 см снять, если толщина клепки (стандартная, мож у вас, конечно, какой эксклюзив? Хотя это вряд-ли) 15 мм? Это у вас не паркет "вытоптан", это стяжка такая. Хотите ровный пол - снимайте к едрене фене, счищайте битум (тот еще гемор, правда) и ровняйте стяжку.
Еще один минус фанеры+паркет на ваш старый - с дверьми что делать будете, подрезать снизу?

Регистрация: 05.05.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2667

2Фил-2000

Фил-2000 написал :
Это- только если локальные перепады, если равномерно поднимается - только хуже будет

А шлифмашинкой - не та же ситуация?

Фил-2000 написал :
А на фига еще фанеру поверх лепить? Может сразу на оструганый паркет новый наклеить?

Если стелить с гвоздем - очень большая вероятность поколоть битум под старым паркетом, вот тогда уж новый заскрипит, с гарантией.

Заметьте - приклеить новый.

Фил-2000 написал :
А как вы планируете 2 см снять, если толщина клепки (стандартная, мож у вас, конечно, какой эксклюзив? Хотя это вряд-ли) 15 мм? Это у вас не паркет "вытоптан", это стяжка такая. Хотите ровный пол - снимайте к едрене фене, счищайте битум (тот еще гемор, правда) и ровняйте стяжку.
Еще один минус фанеры+паркет на ваш старый - с дверьми что делать будете, подрезать снизу?

А вот с этим на все 100% согласен.

Дядя Сёма°
А шлифмашинкой - не та же ситуация?

Чуть меньше локальных перепадов будет, хотя плавные волны - все равно останутся. В любом случае, после рубанка лучше еще шлифануть. И в том, и в другом случае сильно ровно не получится, глаз миллиметры не ловит на паркете. Или надо постоянно контролировать лазером, где осталось больше - продолжать снимать.

Дядя Сёма°
Заметьте - приклеить новый.

Я сделал всего-лишь допущение. Если класть фанеру планируется, то логичнее клей+гвоздь. Убираем фанеру, но мысль-то про более высокую надежность фиксации остается....

По-любому, к сожалению, полумеры в подавляющем большинстве случаев приводят к полурезультату...

Старый паркет не эксклюзив, а простой советский бук, стоит 50 лет, плашки толщиной 20 мм, ровные, без шип-паза, просто накиданы на битум толщиной 30-50 мм. И именно "вытоптан" - циклевался раз 5-6 барабанной машиной, и по краям стен и дверей имеем корыто. По плану, фанеру кладем сверху на саморез+ клей, дальше паркет на гвоздь+ клей. Выровнять старый пол по горизонту - задачи такой нет. 2 см на длине в 5 метров глазом не видно, задача сделать максимально локально "плоско" , как пишут - 2 мм на 2-х метровой линейке. Пусть будет общий наклон - он не мешает жить.

semen77
... задача сделать максимально локально "плоско" , как пишут - 2 мм на 2-х метровой линейке. Пусть будет общий наклон - он не мешает жить.

Ну, тада локальные крупные выступы (вдоль стен) - электрорубанком, но не больше сантиметра, думаю, дальше шлифануть для пущей ровности, вернее, гладкости перепадов - и вперед. Про двери не забудьте, промеряйте сразу, проходите ли.

Дядя Сёма°
Заметьте - приклеить новый.

Ну вот, допущение было верно... : > semen77 По плану, фанеру кладем сверху на саморез+ клей, дальше паркет на гвоздь+ клей.

Двери будем менять и возможно, подрезать , во время укладки их просто нет. Значит, в целом сделать можно ? Рубанок + шлифовка помогут сделать основание ровнее ? Осталось найти мастеров.

semen77
Рубанок + шлифовка помогут сделать основание ровнее ?

Помогут-помогут, в какой-то степени. Полагаю, соответственно описанным вами ожиданиям. Есть, правда, некоторая опасность, что часть клепок отклеится от основания во время интенсивной прошлифовки (битум от ударной нагрузки барабанной шлифмашиной просто кое-где покрошится, а машина плоскошлифовальная с такой задачей, скорей всего не справится). Но так как сверху будет фанера на клей - не беда, большая часть все равно удержится.
Единственно, наверное, посоветую сажать фанеру не на шуруп, а на дюбель-гвоздь 60, или лучше 80, чтобы закрепиться сразу к стяжке. Точно надежнее будет.
А мастера, имеющие рубанок и барабанную шлифмашину, любые слелают, если будут делать под контролем необходимого уровня с вашей стороны. Это-ж не набело...

Фил-2000 написал :
тада локальные крупные выступы (вдоль стен) - электрорубанком, но не больше сантиметра,

с такими перепадами паркет обычно перекладывают.

alex_k
с такими перепадами паркет обычно перекладывают.

Ну не хочет человек, и требования к ровности пола у него достаточно свободные:

semen77
Выровнять старый пол по горизонту - задачи такой нет. 2 см на длине в 5 метров глазом не видно, задача сделать максимально локально "плоско" , как пишут - 2 мм на 2-х метровой линейке. Пусть будет общий наклон - он не мешает жить.

А счищать битум со стяжки - та еще работка, врагу не пожелаешь. Особенно с железнёной стяжки. Или цементно-известковой, ваще жесть. А такие в старых домах попадаются. Думаю, мало кто возьмется, разве что джамшуты какие-нибудь, да еще ям накопают - зае..ся выравнивать наливом потом, проще новую цементную стяжку сделать. А это, опять-же, миллиметров 30 минимум. Тот же прошлифованный паркет с фанерой поверх. А потом, опять же, плюс еще фанера. А если нет жестких требований к ровности, зачем платить больше?

Регистрация: 05.03.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 717

Надо чем-то залить это озеро. Шлифмашинкой или рубанком толку мало будет. Толщина паркета - 1,5 см, а снять требуется 2.

Natalia N.
Надо чем-то залить это озеро

Заливалки такой еще не выдумали

Natalia N.
Шлифмашинкой или рубанком толку мало будет.

Будет. При тех требованиях, которые semen предъявляет к конечному результату, будет нормально толку.

Регистрация: 05.03.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 717

Мне встречался совет выклеивать впадины слоями. Не помню, что там применялось - тонкая фанера или ДВП или вообще какой-нибудь картон. Потом сверху можно уже ровный слой фанеры положить.

Natalia N. написал :
Мне встречался совет выклеивать впадины слоями. Не помню, что там применялось - тонкая фанера или ДВП или вообще какой-нибудь картон. Потом сверху можно уже ровный слой фанеры положить.

Мысль интересная. А может быть, просто отшпаклевать впадины на полу правилом ? Тогда и проблема настила фанеры решится. Чем можно шпаклевать деревянный пол , скажем, слой не более 5 мм ? Наверяка есть что то из хороших материалов, кроме ротбанта на ПВХ ?

Регистрация: 05.03.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 717

У Mapei есть что-то подобное, вроде стяжки по дереву..