#912134

Собственно вопрос (чисто теоретический!) в заголовке. Если сделать перепланировку в квартире без согласования с бюрократами, то чем это может обернуться? Квартиру продавать не планируется. Что могут сделать? Из ТСЖ исключить? Квартиру же отобрать никто не имеет права. И кстати чтобы подтвердить факт незаконной перепланировки сначала кто-то должен попасть в квартиру. Кто имеет право зайти к нам для обследования на предмет незаконной перепланировки против нашей воли?

PS Условимся, что перепланировка не затрагивает несущих конструкций и сделана грамотно с технической точки зрения, т.е. ничего никуда не рухнет и не протечет. И вообще вопрос не технический, а юридический.

Ваши соседи (не предупреждая вас) напишут в Жилищную инспекцию, те придут, если даже не попадут в помещение, напишут Акт о незаконной перепланировки за подписью соседей или ТСЖ.
Далее выпишут штраф 2500 руб. и передадут в суд. Вам пришлют повестку в суд, где вы будете доказывать, что у нет перпланировки. Если же она есть, тогда присудят вернуть все в изначальное положение в течении месяца. Итог: 2500 руб + нервы, переживания, и затраты на срочное узаканивание.
Вот и все. Испытано на себе. Лучше узаконить, спать будете крепче и не вздрагивать от звонка в дверь.

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4697

2Максим А проблемы обычно возникают, когда по каким-то причинам продают или меняют квартиру (не зарекайтесь, что не будете этого делать - всяко в жизни происходит). Без БТИ такую сделку не проведешь.

Каштанка написал :
если даже не попадут в помещение, напишут Акт о незаконной перепланировки за подписью соседей или ТСЖ.

А нельзя ли подробнее, это как? У нас же в стране вроде как презумпция невиновности.

Каштанка написал :
Вам пришлют повестку в суд, где вы будете доказывать, что у нет перпланировки. Если же она есть, тогда присудят вернуть все в изначальное положение в течении месяца.

Простите мою неграмотность, но это относится ко ВСЕМ жилым домам или нет? Вот коттедж в коттеджном поселке - там же можешь делать что хочешь ведь так? А если таунхаус? А дом многоквартирный, но не в городе, а в деревне (иркутско-сельский район называется)?

Admin написал :
проблемы обычно возникают, когда по каким-то причинам продают или меняют квартиру (не зарекайтесь, что не будете этого делать - всяко в жизни происходит). Без БТИ такую сделку не проведешь.

Но проводят же как-то и даже с ипотекой.

Каштанка написал :
Вам пришлют повестку в суд, где вы будете доказывать, что у нет перпланировки.

Извините, но все никак не могу в толк взять. Это точно Вами "испытано на себе"?

Точно Я буду доказывать что я не верблюд или все же ОНИ будут должны доказать, что я нарушитель?

Цитата:
Сообщение от Каштанка
если даже не попадут в помещение, напишут Акт о незаконной перепланировки за подписью соседей или ТСЖ.

А нельзя ли подробнее, это как? У нас же в стране вроде как презумпция невиновности.

Мы даже ездили консультироваться в жилищную инспекцию, действительно, ЖИ имеет право составить Акт и выписать штраф на основании сведений полученных от соседей или др. лиц. Мы старательно "не получили" этот Акт, а потом к нам пришли судебные приставы и потребовали оплатить штраф 2500 руб., выписанные ЖИ.

Цитата:
Сообщение от Каштанка
Вам пришлют повестку в суд, где вы будете доказывать, что у нет перпланировки.

Извините, но все никак не могу в толк взять. Это точно Вами "испытано на себе"?

Точно Я буду доказывать что я не верблюд или все же ОНИ будут должны доказать, что я нарушитель?

В суд мы не пошли, нам уже прислали постановление суда. Вердикт такой: ЖИ не смогла доказать факта перпланировки, т.к. не явилась на заседание суда. Думаю это еще не конец, ЖИ ведь могла подать апелляцию. Мы старательно не получаем заказные письма, и срочно занимаемся регистрауией перепланировки. Все это длится с августа этого года.

Каштанка написал :
действительно, ЖИ имеет право составить Акт и выписать штраф на основании сведений полученных от соседей или др. лиц.

Аааааа! Я в шоке!!!!! Реально, нет слов.

PS Недавно активно обсуждался вопрос по поводу камер на дорогах, которые снимают нарушивший ПДД автомобиль и направляют штраф ВЛАДЕЛЬЦУ авто, не разбираясь кто был за рулем реально. Очень сильный скандал был, ибо это вроде как попирает конституцию, т.к. является фактически отменой презумпции невиновности, якобы прецендент. А тут оказывается презумпция невиновности уже давно отменена!

Пошел переваривать.....

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

Каштанка написал :
а потом к нам пришли судебные приставы и потребовали оплатить штраф 2500 руб., выписанные ЖИ.

БЕЗ решения суда? Это что за права такие у ЖИ? и где они прописаны?

Каштанка написал :
ЖИ не смогла доказать факта перпланировки, т.к. не явилась на заседание суда.

Думается мне не наоборот ли ) - ЖИ не пришла именно потому, что не имеет доказательств перепланировки.
Завтра мой сосед сообщит, что у меня перепланировка (ну может с бодуна человек был или еще что) и меня штрафовать придут?
Имхо сперва все же надо получить санкцию на посещение квартирыо на предмет выявления наличия или отсутствия перепланировки.

Цитата:
Сообщение от Каштанка
а потом к нам пришли судебные приставы и потребовали оплатить штраф 2500 руб., выписанные ЖИ.

БЕЗ решения суда? Это что за права такие у ЖИ? и где они прописаны?

Жилищная инспекция г. Самара Октябрьский район. Они дают ссылку на какой-то документ (нам судебные приставы сняли копию документов, которые предоставили им ЖИ). Приду домой посмотрю и напишу, на основании чего они имеют право штрафовать без суда. Но я читала в инете, что им дали максимум полномочий, но в основном это касалось Москвы, однако и до нас докатилось.

Завтра мой сосед сообщит, что у меня перепланировка (ну может с бодуна человек был или еще что) и меня штрафовать придут?
Имхо сперва все же надо получить санкцию на посещение квартирыо на предмет выявления наличия или отсутствия перепланировки

Нет, сразу они не выписывают штраф. Они несколько раз приходят, и пишут каждый раз, что вы не открыли дверь или что-то еще. И только потом составляется Акт с описанием всей ситуации. И не надо им никакой санкции, они же чиновники уполномоченные законом, и могут прийти проверить в любую квартиру есть или нет перепланировка.

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

Каштанка написал :
потом составляется Акт с описанием всей ситуации

Судя по ситуации они могут составить акт только о том, что они не попали в квртиру.
Но делать выводы о наличии перпланировки за закрытой дверью? Нормальный суд таких доказательств не принимает.
Или в суд предоставлены неопровержимые показания свидетелей перепланировки?

Каштанка написал :
И не надо им никакой санкции, они же чиновники уполномоченные законом

Ключевое слово "законом". Это и надо и выяснять, что за закон? какого уровня? не протворечит ли федеральным нормам?

Каштанка написал :
Ваши соседи (не предупреждая вас) напишут в Жилищную инспекцию, те придут

Уважаемая Каштанка и другие знатоки. Про соседей уже поговорили, а давайте и другие возможности рассмотрим.

Кто еще и по какому праву может заинтересоваться законна ли перепланировка?

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

Максим А написал :
Кто еще и по какому праву

По праву незаконности несогласованной перепланировки может заинтересвоаться та же ЖИ.
Или из жилотдела местной администрации.
Но опять же по наводке. Так что тему соседей или иных свидетелей перепланировки не обойти. Сама по себе ЖИ из любопытства кто как ремонт сделал редко ходит.

ПОКА основная проблема, которая вырисовывается, это соседи. Я прав?

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

Максим А написал :
основная проблема, которая вырисовывается, это соседи. Я прав?

Соседи-не соседи, но ... скажем так - информаторы
Ну прикиньте сами, если никому НЕ известно, что есть перпланировка, и никому вреда она не наносит (вот как про кухню над спальней писали, кто будет волну гнать?
А о повальных или выборочных хотя проверках что-то не слыхали.
И конечно, чтоб катастрофических последствий не было, такая волна будет, что и перепланировщика смоет. Надолго.

Мила написал :
Ну прикиньте сами, если никому НЕ известно, что есть перпланировка

Ну конечно же понимаю. А вот такая ситуация: уличный блок кондиционера, висящий на стене. Слышал, что это изменение фасада и тоже нужно где-то согласовывать. Установили без согласования. Естественно уличный блок кондиционера, висящий на стене виден всем. Кто имеет право прийти и поинтересоваться, а есть ли согласование?

Мила написал :
вот как про кухню над спальней писали, кто будет волну гнать?

В соседней ветке написано, что это разрешено. Ванную-туалетную нельзя, а кухню можно.

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

Максим А написал :
В соседней ветке написано, что это разрешено.

Да, не запрещено, но в том случае они не стали вентиляцию подтягивать и все запахи с кухни "полезли" к соседям в спальню.

Максим А написал :
блок кондиционера, висящий на стене виден всем. Кто имеет право прийти и поинтересоваться, а есть ли согласование?

Точно не знаю, но та же ЖИ имхо может прикопаться, или какой другой "неравнодушный" может капнуть не ленивому чиновнику.

Максим А написал :
это разрешено

Мила написал :
Да, не запрещено

)) Вы либо юрист, либо политик. ))

Мила написал :
та же ЖИ имхо может прикопаться

А не подскажете процедуру, как это происходит? Вот идет чиновник по улице и видит кондиционер. Поднимает бумаги, зарегестрирован ли и потом приходит домой или как?

Мила написал :
или какой другой "неравнодушный" может капнуть не ленивому чиновнику

А что это за чиновник? Вот основной вопрос на данный момент.

Кто имеет право прийти домой и поинтересоваться а есть ли перепланировка и законна ли она? Я точно знаю что НЕ имеют на это права: кто-либо из ЖЕКа, милиция без решения суда, застройщик здания после передачи картиры собственнику.

Вроде про ЖИ говорили. Они получаются единственные кто имеет право?

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

Максим А написал :
А не подскажете процедуру, как это происходит?

Не, не подскажу. Подскажет точнее всего местная нормативка, Вам к ней

Максим А написал :
из ЖЕКа

Максим А написал :
ЖИ

Сказать честно, что есть ЖИ и чем отличается от ЖЭКа или ЖЭУ не знаю. У нас ЖИ нет, только ЖЭУ да ЖКХ. Мне кажется все это примерно одно и то же только названия разные.

Максим А написал :
А что это за чиновник? Вот основной вопрос на данный момент.

Риторика ну скажем такой, которому свистнут, что у вас перепланировка, а он начнет всеми способами доискиваться. Ну вот такой он ответственный и не спится ему иначе.

Вообще на удивление низкая активность в данной ветке. Получается не узаконенная перепланировка не так страшна как ее малюют?

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

Максим А написал :
не узаконенная перепланировка не так страшна как ее малюют?

Максим А написал :
на удивление низкая активность в данной ветке.

Не пойман - не вор.
Вот народ и не светится
тут конечно, не Одноклассники, но на всякий случай

недавно чисто из интереса почитал немного на счёт перепланировок и возникло у меня несколько вопросов, правильно ли я понял термин перепланировка, если я что-то непрпавильно понял то пожалуйста поправьте меня

*перемещение раковины, ванны, унитаза это перепланировка?(я думаю да)
*смена водопровода в квартире без перемещеняи сантехприборов это пепепланировка?(я думаю что нет)
*полная замена электропроводки это перепланировка(я думаю что нет)
*замена окон без изменения размера оконного проёма это перепланировка?(я думаю что нет)
*замена межкомнатных дверей на раздвижные это перепланировка?
*установка подвесных потолков это перепланировка?
*сооружение короба из гипсокартона закрывающего трубы теплосети это перепланировка?
*смена покрытия полов это перепланировка?(я думаю что да)

2Максим А 2Мила
"Заявитесь! Заявитесь, я Вам говорю, а не то мы сами заявим!" (к/ф "Иван Васильевич меняет профессию")

Максим, если у вас квартира старая (не новостройка), то можно представить дело так, что перепланировка была сделана давно, когда еще никаких законов на этот счет не существовало. Тогда вам надо будет получит заключение местной архитектуры о том, что она не затрагивает несущих конструкций, не угрожает ничьей жизни и здоровью и т.д. и т.п., и может быть узаконена в судебном порядке. С этой справкой идете в суд, подавать исковое заявление о сохранении квартиры в перепланированном состоянии.
Всей возни на пару месяцев по времени и пару тысяч рублей по деньгам.

Спасибо, но у меня пока вообще никакой перепланировки нет. Квартира в новостройке. Да дело то не в этом, у меня чисто теоретический интерес.

2petrkirov
Требует согласование как перепланировка или переустройства:
*перемещение раковины, ванны, унитаза
*сооружение короба из гипсокартона закрывающего трубы теплосети (хотя вообще-то это запрещено)
*смена покрытия полов - только, если меняете материал перекрытия. В общем, об этом можно не заявлять, только побеспокоиться самому о гидро и звукоизоляции, иначе после ремонта могут быть жалобы соседей.

Уважаемые эксперты! А можете определенно сказать допустимо ли расположение кухни над жилой комнатой соседской квартиры?

2Максим А
Нет, не допустимо.