#914166

В угловой комнате во время осеннего похолодания на окнах образуется обильная влага. После чего на потолке начал расти грибок, с угла и далее вдоль стен. После обработки антгрибковым средством грибок изчез и больше пока не появлялся. После установления постоянной наружной температуры, влажность с окон практически исчезла.
Это происходит второй год подряд после ремонта. Только в прошлом году и на стене ближе к углу грибок выступал, и ламинат влажный был в самом углу. Летом утеплил по наруже пенопластом и думал что все пройдет. Но видно причина в другом, хотя стены стали теплее.
Есть подозрение, что влага конденсируется из-за пленки которой строители зашили стену внутри комнаты при ремонте квартиры. Стена состоит из следующих елементов:

  1. Гипсокартон. 2. Мин. вата. 3. Пленка. 4. Незаштукатуренная кирпичная стена (1,5кирпича). 5. Пенопласт, шпатлевка, покраска.
    Третий этаж трехэтажного дома. Крыша чердачного типа под шифером. Думал что с крышы проступает влага. Лазил на чердак разгреб керамзит - плита сухая.
    Уже посещают мысли срывать гипсокартон и убирать эту пленку. ?!
    А может провалить дыру в стене, чтобы вентиляция лучше была ?
    Посоветуйте как бороться с влагой и грибком.

Влад 70 написал :
Уже посещают мысли срывать гипсокартон и убирать эту пленку. ?!

снимать гипсокартон и добавлять пленку типа пароизоляции .
у вас под гипсокартоном мин.вата лежит. вот она и набирает влагу. , потому что следующие слои ее хуже пропускают. пленка потом за ней какая стоит ?.
должно быть гипсокартон, пароизоляция , минвата

Регистрация: 02.07.2007 Одинцово Сообщений: 590

Влад 70 написал :
Стена состоит из следующих елементов:.....

То что выступает грибок говорит о том что стена сыреет, а сыреет лот того что выпадает роса, а это значит что стена все-таки охлаждается до температуры точки росы. Это может быть

  1. если стена недостаточно "теплая", т.е. материалы и утеплители не обеспечивают неодходимую теплоизоляцию или
  2. между слоями "гуляет" наружный воздух.
    Что касается теплоизоляции стены - если говорить по слоям, сделано нормально. Пленку как пароизоляцию используют и нормально получается. Хорошо бы чтобы между пленкой и утеплителем был бы воздушный зазор. Остается вопрос по толщине пенопласта и утеплителя внутри.
    Но я больше склонен к тому что где-то есть гуляние холодного воздуха. Вы ведь снаружи утеплили только "свои" стены. Тем более что пишите что

Влад 70 написал :
Незаштукатуренная кирпичная стена (1,5кирпича)

Может здесь собака порылась???

Р.S. В Корпусном парке каштаны еще стоят???

Каштаны почти все порубили. Молодняка насадили

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

кныш написал :
Что касается теплоизоляции стены - если говорить по слоям, сделано нормально.

не согласен. Плёнка - лишняя - приводит к накоплению влаги сначала на плёнке, а потом и в слое минваты, что приводит к уменьшению теплоизоляционных свойств минваты.

Влад 70 написал :

  1. Гипсокартон. 2. Мин. вата. 3. Пленка. 4. Незаштукатуренная кирпичная стена (1,5кирпича). 5. Пенопласт, шпатлевка, покраска.

Толщина минваты? Толщина пенопласта, какой именно пенопласт? Хорошо-ли снаружи утеплены углы? Какие обои наклеены на гипсокартон?
В инете можно найти программку по расчету теплового сопротивления стены, температуры внутри стены и паропроницаемости.
ИМХО плёнка окажется в зоне точке росы.
PS Классический случай не учета паропроницаемости материалов.

Регистрация: 02.07.2007 Одинцово Сообщений: 590

BV написал :
ИМХО плёнка окажется в зоне точке росы.

не пленка в зоне точки росы а как раз гипсокартон, почему на нем и влага.

BV написал :
Плёнка - лишняя - приводит к накоплению влаги

не согласен. В безрыбье и рак рыба, поэтому ее допускается использовать как пароизоляция, плюс должен быть воздушный зазор, как раз чтобы небыло влаги. Это проверил на себе, работает все нормально. Сам долго разбирался с таким утеплением, 2-3 года назад на даче стены утеплял.

BV написал :
В инете можно найти программку по расчету теплового сопротивления стены

кстати действительно видел что-то подобное, попробуйте поискать и проверить.

Влад 70 написал :
Каштаны почти все порубили.

Жалко, красивый парк был.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

кныш написал :
В безрыбье и рак рыба, поэтому ее допускается использовать как пароизоляция,

в том-то и дело, что в том месте где находится плёнка пароизоляция приносит только вред

кныш написал :
Хорошо бы чтобы между пленкой и утеплителем был бы воздушный зазор.

Хорошо бы плёнку и утеплитель поменять местами и сделать воздушный зазор между гипсокартоном и плёнкой.

Паропроницаемость строительных конструкций изнутри наружу должна увеличиваться - условие ненакопления влаги внутри строительных конструкций...

Толщина минваты 50 мм, Толщина пенопласта 50 мм, пенопласт помоему 25 плотности. Стена незаштукатурена изнутри квартиры, а снаружи - кирпич заштукатурен и покрашен. Обои на гипсокартон я не клеил, стены зашпатлеваны и зачищены под покраску.
Все это здирать? чтобы поменять месторасположение пленки или убрать ее.
Тем более что после утепления стен снаружи пенопластом на гипсокартоне влага не выступает.
Проблема в потолке, на котором возникает грибок во время снижения температуры за бортом, и по окнам течет внутри.
Я думаю, что вопрос в вентиляции всей комнаты, хотя дверь в нее почти не закрывается.
Может в гипсокартоне поделать вент. отверстия, повставлять решетки, чтобы мин вата проветривалась?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Влад 70 написал :
Проблема в потолке, на котором возникает грибок во время снижения температуры за бортом

Чем отличается "пирог" конструкции потолка от стен? Как сделано в углу? Может быть выходит нетеплоизолированное перекрытие на наружнюю стену? Может быть недостаточная теплоизоляция потолка - тонкий слой керамзита (кстати не сильно хороший теплоизолятор)....

Влад 70 написал :
Я думаю, что вопрос в вентиляции всей комнаты, хотя дверь в нее почти не закрывается.

А приток уличного воздуха в комнату есть? Открытая дверь без форточки - почти что ничто... Купите гигрометр - померьте влажность в комнате....

Влад 70 написал :
Все это здирать? чтобы поменять месторасположение пленки или убрать ее.

Для начала посчитать паропроницаемость и тепловой режим стены.... Найти программу расчета.... Почитать о строительной теплотехнике .... посмотреть типовые конструкции....

Влад 70 написал :
Может в гипсокартоне поделать вент. отверстия, повставлять решетки, чтобы мин вата проветривалась?

ИМХО, будет еще хуже - вы откроете путь водяному пару (то что вы выдыхаете, готовите пищу, стираете, принимаете душ) сквозь минвату к холодной внутренней поверхности плёнки. Пар будет конденсироваться. Влага скапливаться. Пропитывать минвату. Тепловое сопротивление минваты снизится .... и тд ... и тп....

вот это почитайте

обратите внимание на вентиляционный зазор

Регистрация: 22.10.2007 Кишинёв Сообщений: 77

Влад 70 написал :
Я думаю, что вопрос в вентиляции всей комнаты, хотя дверь в нее почти не закрывается.
Может в гипсокартоне поделать вент. отверстия, повставлять решетки, чтобы мин вата проветривалась

Я не устану повторять-
приточно вытяжная вентиляция с рекуперацией тепла и контролем уровня влажности вам поможет.

Регистрация: 02.07.2007 Одинцово Сообщений: 590

AUR написал :
приточно вытяжная вентиляция с рекуперацией тепла и контролем уровня влажности вам поможет.

Похоже на анекдот про пурген - лекарство от всех болезней. "Кремлевская таблетка", блин. Спам жил, жив и будет жить!!!!