Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148
#949379

вобщем чем больше стало холодать....стал потеть стеклопакет.
откосы не утеплены.
Но потеют как то странно.... для наглядности картинку сделал.

....серым, это места запотевания....

если бы связано с утепление откосов, так они бы по всему периметру потели....и сверху тогда должны потеть...там сразу бетон после тонкого слоя пены, а снизу как никак и пены побольше и подоконник....

Регистрация: 15.11.2008 Бронницы Сообщений: 2834

Не волнуйтесь. Стеклопакет потеет так практически всегда и у всех.Другой вопрос почему?Может влажность высокая,подоконник широкий-тепло от радиатора плохо к окну поодходит.

fox.msc написал :
Но потеют как то странно

Потеют по направлению тока теплого воздуха. В принципе, у Вас проблема не с окнами, а с вентиляцией - влажность. Стеклопакеты однокамерные?

или плохая вентиляция или слабо греют батареи.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

Vo.V.A. написал :
Стеклопакет потеет так практически всегда и у всех.

ну неправда ваша, если потеет это неправельно, а почему потеет - уже другой вопрос: вентиляция,батареи, широкий подоконник, высокая теплопроводность самого окна - причин мильён

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2fox.msc Расскажите о ваших батареях и подоконниках. Есть-ли хоть какая-то постоянная вентиляция в комнате?

Регистрация: 15.11.2008 Бронницы Сообщений: 2834

ЛОМАСТЕРУ! Я имел в виду , что стеклопакет именно так и потеет и только. Правда если он не битый.

Самое главное чтобы внутри стекло пакета не запотевало (тогда нарушена герметичность ), а так снаружи-это вполне нормальное явление, просто почаще комнату проветривать надо.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

У меня тоже так потело в сильный мороз, сделал - перестало

Vo.V.A. написал :
Стеклопакет потеет так практически всегда и у всех.Другой вопрос почему?

Потому что надо двухкамерные покупать. На них проблем с запотеванием никаких.

mirock написал :
У меня тоже так потело в сильный мороз, сделал так - перестало

в многоэтажке такую красоту не сделаешь !

bc---- написал :
Потому что надо двухкамерные покупать. На них проблем с запотеванием никаких.

двухкамерные не меньше других запотевают

Amstel написал :
двухкамерные не меньше других запотевают

У двухкамерных внутреннее стекло значительно теплее, поэтому они потеют только при очень высокой влажности. Скажем, у меня дома зимой двухкамерные стеклопакеты запотевают только на кухне, когда готовишь, и влажность очень высокая. В комнатах при обычной зимней влажности 20-30% никакого запотевания нет.

Регистрация: 30.04.2006 Миргород Сообщений: 72

У меня двухкамерные пакеты. Потеют, начиная с момента похолодания за бортом до включения отопления. Дней несколько после включения отопления - не потеют, а конкретно мокрые. Потом избыток влаги уходит и - порядок. В том смысле, что сухо. Конечно, для здоровья это - непорядок.

Да, ещё. Растительность на подоконнике проблем добавляет. Во-первых, ухудшает циркуляцию воздуха; во-вторых, является дополнительным источником влаги.

Потеть будут и десятикамерные, причиной такого запотевания является неплотность резинок-уплотнителей, не тех уплотнителей которые на открывающей створке, а тех которые примыкают к самому стеклу. Дело в том, что между стеклопакетом и самой раой нет утеплителя, поэтому это место промерзает и продувается, вот и получается что единственный элемент который удерживает холодный воздух между рамой и стеклоблоком является эта резиночка.
Опять же про влагу в тёплом воздухе которая конденсируется и замерзает при соприкосновении с промёрзшими местами стеклопакета (по периметру окна), поэтому проветривание помещения здесь ничего не даст.

Регистрация: 30.04.2006 Миргород Сообщений: 72

SDV написал :
проветривание помещения здесь ничего не даст.

Ну почему же?
Дадим работу банальной физике. Сухой забортный воздух, попадающий в теплое помещение, неизбежно понизит ОТНОСИТЕЛЬНУЮ влажность в этом самом помещении. Понятно, чем отн.влажность меньше - тем условия росообразования хуже.

Olex написал :
Ну почему же?
Дадим работу банальной физике. Сухой забортный воздух, попадающий в теплое помещение, неизбежно понизит ОТНОСИТЕЛЬНУЮ влажность в этом самом помещении. Понятно, чем отн.влажность меньше - тем условия росообразования хуже.

Согласен что на какое-то время влажность в какой-то степени понизится, но это всего лишь временный и сомнительный эффект. Чтобы помещение хорошо просушить при помощи проветревания, то это придётся продуть ледяным воздухом всю квартиру, или наоборот можно прогреть-просушить всю квартиру тепловой пушкой, но это же для нас неприемлемые способы нейтрализации влаги из воздуха.

Регистрация: 30.04.2006 Миргород Сообщений: 72

SDV написал :
это всего лишь временный и сомнительный эффект

Но факт налицо. Зимой в нормально отапливаемом и нормально вентилируемом помещении отн.влажность ниже, чем той же зимой - вне помещения или в том же помещении - летом. Об этом свидетельствует и отсутствие испарины на окнах через несколько дней после включения отопления, и проблемы с носоглоткой - тоже.
А если у топикстартера что-то не так, то это лишь говорит о неладах в одном из мест: дефект окна, либо проблемы с проветриванием, либо с обогревом окна (широкий подоконник, например).
Так мне представляется...

Кстати, ещё такой нюанс. Имеет значение место установки оконной рамы относительно стены. Соотношение ширины внутреннего подоконника и наружного отлива - не случайная величина. Если ошибиться и сделать отлив уже, а подоконник шире - вот и источник неприятностей.

SDV написал :
проветривание помещения здесь ничего не даст.

Вы, мягко говоря, ошибаетесь

Странно, у меня 5 лет окну и ни разу не потело... я так думаю это говорит о себе не качество!

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

sansan21 написал :
Потеют по направлению тока теплого воздуха. В принципе, у Вас проблема не с окнами, а с вентиляцией - влажность. Стеклопакеты однокамерные?

да в том то и дело что двух камерные (3 стекла одно из них энергосберегающее).

BV написал :
2fox.msc Расскажите о ваших батареях и подоконниках. Есть-ли хоть какая-то постоянная вентиляция в комнате?

Под каждым окном батарея. Батареи чугунные, еще совковые, но в отличном состоянии. Я имею в виду, что они конечно энергоемкие, но тепло отдают отлично.
Подоконники... точно их глубину не скажу, но они "козырьком" накрывают батарею. То есть подоконник заканчивается не сразу... а немного нависает над батареей.

Еще один ньюанс на счет валжности. Сейчас еще идет ремонт... на днях он наконец должен закончится.... может влажность сейчас действительно повышена из-за этого?

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

Olex написал :
Кстати, ещё такой нюанс. Имеет значение место установки оконной рамы относительно стены. Соотношение ширины внутреннего подоконника и наружного отлива - не случайная величина. Если ошибиться и сделать отлив уже, а подоконник шире - вот и источник неприятностей.

Дело в том что это ДОЛЖНА быть не случайная величина. Но зачастую она именно случайная...
Эту самую ширину подоконника и отлива определяет ТОЧКА РОСЫ, и окна стараются разместить глубже в помещение, дабы эта точка росы находилась снаружи окна...
Но это все лирика.
Смущает почему окно потеет не равномерно по периметру или не полностью, а как то трапецеевидно. Да еще к тому же меньше потеет сверху... точнее сверху вообще не потеет!

fox.msc написал :
один ньюанс на счет валжности. Сейчас еще идет ремонт...

Это основная причина появления конденсата в Вашем случае, ибо влажность воздуха в помещениях может достигать 99%. По высыханию отделочных материаллов, все устаканится

fox.msc написал :
Смущает почему окно потеет не равномерно по периметру или не полностью, а как то трапецеевидно. Да еще к тому же меньше потеет сверху... точнее сверху вообще не потеет!

..ну это очевидное явление. В помещениях снизу всегда холоднее, вверху теплее. Так же происходит и с окном , опять же плюс к тому, подоконник препядствует прохождению тепла в нижней части окна ..аэродинамические условия

Палецкий написал :

Сейчас я вас удевлю, у меня есть пластиковые окна! И морозики в моих краях бывают хорошие. Поэтому после проветревания помещения спустя какое-то (небольшое) время, воздух снова насыщается влагой и всё становится на свои своя, а тепло-то нужно тоже беречь, поэтому частые проветревания не есть хороший выход.

Палецкий написал :
..ну это очевидное явление. В помещениях снизу всегда холоднее, вверху теплее. Так же происходит и с окном , опять же плюс к тому, подоконник препядствует прохождению тепла в нижней части окна ..аэродинамические условия

Ваша логика тоже мягко сказать не без грешка! Ведь тёплый воздух легче холодного, ну ладно это вы знаете, основная влажнасть сосредотачивается в верхней точке т.е. у потолка ведь влага испаряется в верх. Окно с уличной стороны промерзает равномерно, а вот посадочные места (примыкание стеклопакета к раме) стеклопакета промерзают на столько, на сколько им позволяют уплотнители. Поэтому в тех местах где поддуёт, там и намерзает влага. У меня какие-то окна промерзали по всему периметру, а какие-то в отдельных местах.

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

SDV написал :
стеклопакета промерзают на столько, на сколько им позволяют уплотнители.

у меня к уплотнителям притензий никаких. Все очень плотно прилегает.... щелей никаких!
У нас металоплатиковые окна с двумя видами уплотнителей идут черный и серый. У меня серый, он более эластичный.

fox.msc написал :
у меня к уплотнителям притензий никаких. Все очень плотно прилегает.... щелей никаких!
У нас металоплатиковые окна с двумя видами уплотнителей идут черный и серый. У меня серый, он более эластичный.

Я про другие уплотнители т.е. не про те, которые на открывающейся створке, а про те что примыкают к стеклу.

Регистрация: 07.05.2008 Днепропетровск Сообщений: 1148

Я понял вас. О них и говорю.

fox.msc написал :
Я понял вас. О них и говорю.

Тогда извеняюсь. У меня кстати тоже серые резинки.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

Amstel написал :
в многоэтажке такую красоту не сделаешь !

можно, но геморно. Надо пакеты снимать, а так - если отделкой не заморачиваться то несложно, кто там увидит снизу вашу отделку. Зато потеть не будет - проверено. И еще увеличенный наружный откос тоже способствует делу. Хорошо это понял когда видел траблы с окном установленным в ровень со стеной, без ступеньки. Текло с него как с водопада, откосы - пропали нафиг. Пока не переставили ничего не помогало. Поставили с заглублением 10см - все норм.