#955944

В доме алюминевая проводка, в санузлах точечные светильники разводили медью.
К старой проводке где была лампа прикреплялись скруткой... Почитал ужасы про скрутку медь - алюминий, вопрос сколько это проживет, можно ли так оставить или срочно нужно переделывать, и каким путём проще пойти?

А что тут советовать?
Накосячил и теперь спрашиваешь, нужно ли переделывать. Решай сам ...

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Регистрация: 17.02.2008 Краснодар Сообщений: 5658

Pavel80 написал :
можно ли так оставить или срочно нужно переделывать

Срочно переделывать, а как же иначе?

Pavel80 написал :
и каким путём проще пойти?

Есть такие специальные ВАГИнальные клеммы...

Это не я накосячил. Так мастера сделали...
Говорят мощность маленькая, ничего не будет. А я боюсь теперь...

Как лучше переделывать тянуть от щитка медь или переделать подводку светильников на аллюминий?

Pavel80 написал :
Как лучше переделывать тянуть от щитка медь или переделать подводку светильников на аллюминий?

Radio написал :
Есть такие специальные ВАГИнальные клеммы...

Ими и переделать... если только медь не многожильная, там другое будет.

Спасибо. А то думал придётся заново аллюминием разводить...

Регистрация: 16.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 44

Соединение медь-алюминий разрушается только во влажной среде. Так например скрутка в прихожей не окислилась за 15 лет. А на кухне за 20 лет соединение почти разрушилось

У меня ванная...

Регистрация: 05.05.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2667

Rum256 написал :
Соединение медь-алюминий разрушается только во влажной среде. Так например скрутка в прихожей не окислилась за 15 лет. А на кухне за 20 лет соединение почти разрушилось

Это как повезет, но лучше не рисковать.

Pavel80 написал :
. Почитал ужасы про скрутку медь - алюминий, вопрос сколько это проживет, можно ли так оставить или срочно нужно переделывать, и каким путём проще пойти?

Клеммник WAGO Сu-Al, обычно беру в Метизах или К-Рауте.

Pavel80 написал :
и каким путём проще пойти?

Отвалится- переделаете. Дел мало, что-ли?
Не мешайте технике работать....

Михалыч написал :
Отвалится- переделаете. Дел мало, что-ли?
Не мешайте технике работать....

А если в стене оплавит изоляцию как переделывать потом?

К выключателям идёт аллюминий. А по потолку разводили медью и крепились к аллюминию скруткой (там где раньше был патрон от лампы)

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Pavel80 написал :
К выключателям идёт аллюминий. А по потолку разводили медью и крепились к аллюминию скруткой (там где раньше был патрон от лампы)

-это уже хуже...

  • а потолок после ремонта что собой представлять стал?
  • в светильниках лампы какие: на 220 или 12 Вольт?

Регистрация: 05.05.2007 Зеленоград Сообщений: 241

Не пожалейте сил и времени, переделайте.
Сам видел, как горело соединение Al-Cu после нескольких лет эксплуатации - в хрущевке сосед вешая люстру просто прикрутил к торчащим из потолка алюминиевым проводам медный многожильный провод от люстры и замотал изолентой.
Люстра - трехрожковая, с лампами накаливания, так что всей нагрузки там было никак не больше 300 ватт.
Было видно открытое пламя, пластиковый "стакан" под потолком проплавился насквозь.
Должен отметить, что соединение за несколько дней до сгорания честно предупреждало о проблемах периодическим помаргиванием люстры.

Светильники 12в. Трансформаторы на каждом. Медь одножильная.
Достаточно будет заменить скрутку на клемник, или лучше переразвести светильники аллюминием?

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Pavel80 написал :
Светильники 12в. Трансформаторы на каждом. Медь одножильная.
Достаточно будет заменить скрутку на клемник, или лучше переразвести светильники аллюминием?

  • Понятно.Делал я такое и советовал бы Вам установить один трансформатор и вне ванной (или хотя бы у двери в ванную)
  • в клеммник трансформатора будет подведен алюминий, а выходить - с другого клеммника- уже медь...
  • тогда прямого контакта "голая медь-алюминий" просто не будет...
  • а размещение трансформатора 220/12 Вольт над ванной...мм... "не очень хорошее решение"

Pavel80 написал :
каким путём проще пойти?

как вариант: при слабых токах- залудить медь перед скручиванием с алюминием.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Поскольку медные жилы однопроволочные, оптимальным решением в данном случае (при данной нагрузке) будут клеммы Ваго 773-й серии (серые, со смазкой для снятия оксидной пленки с алюминияи защиты от окисления в дальнейшем). Есть клеммы на 2, 4, 6, 8 проводов, можно не только соединить ал. с медью, но и сразу разветвить на 4 светильника.
Так наз. "полиэтиленовые клеммники" на алюминии имеют свойство "гореть" через несколько лет эксплуатации даже при небольшой нагрузке.
Менять проводку к трансам на алюминий однозначно не следует. Колебания температуры (нагрев трансов) неблагоприятно скажутся на надежности винтовых соединений алюминия из-за большого ТКЛР алюминия. Хотя ток в общем-то небольшой, но зачем испытывать судьбу?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Скрутка алюминий-медь (подключение старой люстры) отработала лет 10, изоляция за это время успела почернеть непосредственно возле скрутки и покоричневеть миллиметров на 50 от нее.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Pavel80 написал :
К выключателям идёт аллюминий. А по потолку разводили медью и крепились к аллюминию скруткой (там где раньше был патрон от лампы)

-Да, еще

  • НЕ НАДО везде ставить на Ваши алюминиевые провода плоскопружинные зажимы типа Ваго
  • Не надо и менять все выключатели, автоматы, розетки, электросчетчик на "специсполение" без винтов на "патентованных" пружинных зажимах
  • плавятся они еще больше, чем винтовые, а ужасы про постоянно горящие винтовые зажимы в случае алюминиевой проводки "мягко говоря", преувеличены
  • например, в моем доме за 20 лет ни у кого из жильцов 144 квартир не было никаких "ужасов" с полностью алюминиевой проводкой , причем с электроплитами (главный энергетик МЖРП- мой бывший коллега)

Регистрация: 23.10.2008 Новосибирск Сообщений: 282

Pavel80 написал :
Почитал ужасы про скрутку медь - алюминий

Классная истерика получилась из Вашего поста - но, если посидеть и подумать, ничего страшного нет. Если очень страшно - 773 вполне выручает. Если очень-очень, ну, что ж, либо все на люминь, либо на медь.

Pavel80 написал :
каким путём проще пойти?

соедините винтовыми клеммами, с одной стороны алюминий с другой медь и усё, тем более у вас многожила.

Регистрация: 25.08.2006 Зеленоград Сообщений: 767

ГАМы напрессовать самые маленькие, если найдете

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

аматор1 написал :
соедините винтовыми клеммами, с одной стороны алюминий с другой медь и усё, тем более у вас многожила.

guron написал :
ГАМы напрессовать самые маленькие, если найдете

Pavel80 написал :
Медь одножильная.Достаточно будет заменить скрутку на клемник, или лучше переразвести светильники аллюминием?

  • Не хотелось бы иметь даже клеммником "разбитые" медь и алюминий, т.к. это ванная все же,т.е. высокая влажность...
  • тем более, что ни винтовое соединение, ни "пнп" НЕобслуживаемыми не являются

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

вывод - опрессовка! лучше ещё не придумано

Регистрация: 25.08.2006 Зеленоград Сообщений: 767

Valeryko написал :

  • тем более, что ни винтовое соединение, ни "пнп" НЕобслуживаемыми не являются

а необслуживаемые вообще бывают? вроде как любые надо инспектировать время от времени.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9344

Pavel80 написал :
каким путём проще пойти?

я бы в вашем случае винтиками с гаечками и шайбочками соединил, их обычно дома найти можно, за всем остальным надо куда то топать...

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

guron написал :
а необслуживаемые вообще бывают?

Не требуют обслуживания: сварка, пайка, опрессовка, плоскопружинные сжимы.

guron написал :
вроде как любые надо инспектировать время от времени.

"1.7.140. Соединения должны быть доступны для осмотра и выполнения испытаний за исключением соединений, заполненных компаундом или герметизированных, а также сварных, паяных и спрессованных присоединений к нагревательным элементам в системах обогрева и их соединений, находящихся в полах, стенах, перекрытиях и в земле.", правда, это для соединений и присоединений заземляющих, защитных проводников и проводников системы уравнивания и выравнивания потенциалов.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

guron написал :
а необслуживаемые вообще бывают? вроде как любые надо инспектировать время от времени.

  • ну болтовые соединения алюминиевых кабелей , закопанных в земле и закатанных сверху асфальтом я точно "время от времени" не инспектирую много лет уже
  • но они герметизированные и сделаны КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ специалистами
    -плоскопружинные зажимы пока в землю не закапывал и герметизировать как их - не знаю...

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Valeryko, регулярно приводя как пример надежности болтовых соединений эту муфту, очевидно, не понимает разницы между обычным винтовым клеммником и специальной болтовой муфтой, болты и корпус которой изготовлены из алюминиевого сплава, имеющего такой же ТКЛР, как и материал жилы, благодаря чему достигается постоянство прижима жилы при колебаниях температуры (муфта расширяется-сжимается точно так же, как и жила) и ликвидируется эффект "вытекания" жилы из-под прижима. Второй важной особенностью муфты являются болты со срывными головками, гарантирующие получения требуемого момента затяжки без применения тарированного инструмента. Ну и, наконец, муфта имеет специальную термоусадочную оболочку для герметизации соединения.
Благодаря всему этому, по сравнению с обычным клеммником, муфта "стоит на следующей ступени развития" электрических соединений и является необслуживаемой.