#956571

Добрый день.

Внимательно перечитал раздел электрика. Прошу прокомментировать схему.

Проводку от строителей не трогали, просто кидали новые кабели. Все кабели моножилы. Сейчас хочу делать щиток. Мест для размещения автоматов достаточно, однако, если можно что-то объединить без ущерба, прошу высказаться.

Прошу проккоментировать, почему в качестве примера в брошуре от Legrand () УЗО размещено после АВ, а в данном форуме все приводят схемы, где УЗО размещается перед АВ?

Прошу высказаться какие аппараты лучше покупать (с точки зрения надежности, количества подделок и качества): ABB, Legrand, Shneider. Мне приглянулся Schneider .

Также возник ряд вопросов:

  1. Можно ли на одно УЗО повесить розетки кухни и санузел?
  2. Можно ли подключить стиралку на провод 3х2.5, который идет ответвлением от провода 3х4?
  3. Можно ли в розетки заводить кабель 3х4 или стоит использовать какие-то другие способы подключения клиентов?

Спасибо.

Сразу скажу, что схему делал впервые, основной источник знаний - данный форум.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

uchenik написал :
в данном форуме все приводят схемы, где УЗО размещается перед АВ

Если, действительно, "внимательно перечитал раздел электрика", то встретили бы различные варианты. Но во всех схемах присутствует вводной автомат или дифавтомат.
Далее, ряд ответов...

  1. Можно повесить всю квартиру на одно УЗО, но это будет несколько не удобно... Поэтому санузел отдельно и кухня тоже. Можете совместить розетки санузла и коридора.
  2. Можно, если автомат защиты выбран исходя из меньшего сечения. Только в этом случае не понятно зачем 3*4?
  3. Зачем?
    По схеме пока ничего не скажу... неудобочитаема и под хорошее зрение...
    ЗЫ Всё же скажу...
    Не стоит совмещать на одной линии холодильник и духовку, тем более под АВ25А, это же касается СМ, ПММ и СВЧ.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Дополнительные пояснения.

В начале ремонта к существующим электрическим кабелям на кухню кинули дополнительно 2 провода 3х4. Сейчас понимаю, что, вроде, правильно, что кинули, но как наиболее правильно и рационально их использовать, вот гадаю.

Сделал две сдвоенные розтки Леграндовских на уровне 10 см от пола (по чертежу замерщика кухни). Соответственно хочу на одну розетку повесить холодильник и духовку (т.к. они дотягиваются до одной розетки), а на вторую хочу посадить стиралку, посудомойку и СВЧ. Причем провод для СВЧ и стиралки прокладывал позднее и кинули только 3х2.5, т.к. 3х4 не было и покупать не захотел.

Дополнительные розетки для чайника, вытяжки, соковыжималки и миксера кинул отдельным кабелем 3х2.5

Совместить под одно УЗО 10 мА хочу розетки кухни, расположенные над столешницей (миксер, соковыжималка, стерилизатор), и санузла. Вроде, по риску быть дернутым этими розетками, такой же как в санузле. Правильно ли хочу?

Остальные розетки кухни и потребителей предполагаю разместить на другом УЗО.

Чертеж выложил покрупнее.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

uchenik написал :
Чертеж выложил покрупнее.

И сразу видно косяки... Под УЗО 16/0,01 как будут уживаться все подключенные потребители? Как себя будет чувствовать само УЗО при протекании тока всех подключенных потребителей?!
На верхней линейке не пожалели автоматов, а чем проштрафились остальные потребители? Если дополнительные группы уже не проложить, то подумайте о дополнительном кухонном щитке...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Меня тоже смущало УЗО 16А/10мА, спасибо за сомнения. Схему исправил, добавил четвертое УЗО 25А/10мА (на часть кухонных розеток), УЗО для санузла тоже заменил на 25А/10мА.

Остальные потребители ничем не проштрафились, они, как предполагается, будут сидеть либо на отдельном проводе со сдвоенной розеткой, либо подключены последовательно. Сечения проводов везде одного типа.

Только в одном месте сечения проводов, подключенных последовательно, разные. Предполагается, что посудомойка будет подключена к розетке (подключенной к 3х4), также к этой розетке подцеплен продовод 3х2.5 до розетки для стиралки. Поэтому выключатель в щитке всего один для этих приборов.

Вопросы:

  1. Правильно ли по проекту подключать накопительный водонагреватель для ванны через УЗО 25А/10мА совместно с остальными потребителями санузла?
  2. Будет ли возможным задействовать все устройства санузла одновременно? Если нет, то, как тогда можно преобразовать схему?
  3. Можно ли, и правильно ли будет, если использовать для подключения двух теплых полов один АВ 16А, иными словами, можно ли два провода воткнуть в один АВ (чтобы сократить общее количество АВ) и что при этом может быть?

uchenik

1) Почему бы и нет?
2) Поставьте автомат 20-25А выше этого УЗО. Кстати, зачем 25А и 3*4 накопительному ВН?
3) Две моножилы равного сечения можно.

УЗО и автоматов не через край?
Зачем для чайника УЗО на 10мА?

ВТБ! написал :
2) Поставьте автомат 20-25А выше этого УЗО.

Т.е. перед УЗО 25А/10мА поставить дополнительно автомат 25А ? Правильно? Прошу дополнительных пояснений для чего.

ВТБ! написал :
2) Кстати, зачем 25А и 3*4 накопительному ВН?

Предполагалось, что будет ванна с сауной. Поэтому кинули провод 3х4. Пока на него водонагреватель повешу.

ВТБ! написал :
УЗО и автоматов не через край?

Чувствую, что многовато, но не уверен, чем можно пожертвовать без ущерба безопасности. Поэтому и прошу критики.

ВТБ! написал :
Зачем для чайника УЗО на 10мА?

Так получилось, что только сейчас вспомнил, что чайник оказывается тоже дофига ест (хоть и недолго), начал вспоминать куда его хотели поставить. Оказалось что место у него будет у блока розеток, которые я хочу дополнительно защитить. Для чайника УЗО 10мА вредно, или просто не нужна такая педантичность?

Схему изменил: сократил 4 выключателя (объединил розетки и теплые полы).

uchenik написал :
для чего

Для защиты УЗО от перегрузки (можно и после УЗО).

Для чайника УЗО 10мА вредно

Да нет. Раз уж попал в одну группу с балконом - куда деваться.

ВТБ! написал :
Для защиты УЗО от перегрузки (можно и после УЗО).

АВ 25А -> УЗО 25А/10мА -> группа для санузла, включающая: АВ 16А, АВ 16А, АВ 25А, АВ 16А
Так сделать ?
Вроде после УЗО 25А/10мА у каждого потребителя стоит АВ, который одновременно защитит УЗО 25А/10мА от перегрузки?

Не понимаю.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

uchenik написал :
АВ 25А -> УЗО 25А/10мА -> группа для санузла, включающая: АВ 16А, АВ 16А, АВ 25А, АВ 16А
Так сделать ?
Вроде после УЗО 25А/10мА у каждого потребителя стоит АВ, который одновременно защитит УЗО 25А/10мА от перегрузки?

Прикиньте, какой ток потечет через УЗО, если нагрузить каждую из четырех отходящих линий ампер по 10-16.

Kamikaze написал :
Прикиньте, какой ток потечет через УЗО, если нагрузить каждую из четырех отходящих линий ампер по 10-16.

Может быть, тогда лучше разделить эту группу и добавить еще одно УЗО?
Или перебросить, например, ТП ванны на другое УЗО ?
Или, лучше, как советует ВТБ, поставить перед УЗО дополнительно АВ 25 А?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

uchenik написал :
Может быть, тогда лучше разделить эту группу и добавить еще одно УЗО?

Вы просто не понимаете, что само УЗО тоже нужно защищать от сверхтока! Об этом Вам уже прямо намекают с самого начала! После УЗО стоят АВ, но они защищают не УЗО, а отходящие линии. Их суммарный ток ограничен вышестоящим автоматом, но он больше допустимого тока УЗО!
Так что, сударь, не ВЕРЮ! (с)

uchenik написал :
Внимательно перечитал раздел электрика.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
само УЗО тоже нужно защищать от сверхтока

С этой задачей справится автомат на вводе.
От перегрузки не поможет.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

ВТБ! написал :
От перегрузки не поможет.

Именно это и имел в виду, если косо высказался, сорри.
Вводной АВ не показан, но если от строителей, то 50А, возможно. А далее идёт УЗО по 25/0,01?!

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Спасибо за комментарии и критику. Согласен, что некоторые вопросы бы не возникли, прочитай я более внимательно форум. Хотя тут столько информации, что, порой, до важного и нужного не добираешься.

Теперь, вроде бы, разобрался: поменял два УЗО на диффавтоматы, переместил ряд потребителей в другие группы, некоторые линии повесил на один АВ.

В схему добавил немного конкретики, а также модели, которые планируется покупать.

Жду критики. Спасибо.