Регистрация: 04.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 459
#959798

По-случаю разжился квартирой. Там старые собственники начали ремонт - полностью смонтировали разводку и канализацию.
Есть несколько вопросов.
1.
Смонтирована такая последовательность: Стояк ХВС-> вварной отвод-> шаровый кран-> редуктор-> счётчик-> фильтр с манометром-> гребёнка-> МП труба-> тройник-> 2МП трубы-> водорозетки-> на одном посту установлен смеситель(привозной из германии, местного производителя, не бренд).

Проблема.
На манометре давление 3 с лишним бар. На посту,где нет смесителя - то же. На другом же посту, на выходе смесителя - 1 бар(меряли на душевом подключении).
Посоветуйте, плз, в каком узле более всего вероятна(ПО-ОПЫТУ) проблема? Не хочется разбирать всё подряд....
Как я понимаю, где-то после фильтра(сетку вынимали): в гребёнке, в фитинговых соединениях, в тройнике, в подсоединении смесителя, в самом смесителе(может у фрицев какие-то особо водосберегающие нормы)? Или в трубу чегой-то попало, блин...?

2.
Стояк ГВС. Никакого компенсационного изгиба изначально не было. В стояк просто врезаны два отвода для ПС - один выше отвода на разбор воды, один ниже. На каждом шаровый кран. Подача воды верхняя.

Вопрос.
Будет ли ЭТО нормально(приемлемо) функционировать? Или нужно заужать диаметр стояка между врезками и переносить врезку для разбора? Давление в стояке также 3 с лишним бар.

Всем заранее спс за совет.

Хата идёт под сдачу(будет страховаться), но в будущем отойдёт отпрыску...Лоэтому и халтуры не хотелось бы, но и соотношение к СНиПам не сильно беспокоит.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

Фото в студию и будут точнее рекомендации.

Реклама
Душевые двери VegasGlass! -35%!

Скидка на душевые двери Vegas Glass до 35%!
Большой выбор, низкие цены! Подробнее

Регистрация: 04.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 459

Всё зашито в коробе из ГКЛ. Могу только ревизионный проём на след.неделе сфоткать, но там отводов на ПС не видно, они только рукой достаются или морду внутрь засовывать надо.
Ну нарисовать, конечно можно...Хотя, мне казалось, всё не так запутано описано, последовательно...

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

yareal написал :
Смонтирована такая последовательность: Стояк ХВС-> вварной отвод-> шаровый кран-> редуктор-> счётчик-> фильтр с манометром-> гребёнка-> МП труба-> тройник-> 2МП трубы-> водорозетки->

По порядку перечисленного прилагаю и фото...может что либо из этого ассортимента там уже установлено...думаю понятно ,зачем требуеться фото

Регистрация: 04.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 459

вот плоды труда по хвс.
после тройника идут две водорозетки, к одной из них подсоединён смеситель через специальные переходы на край ванны, вторая просто вмазана в стену.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

Последовательность соединения выполнена неверно.Требуеться ставить после шар. крана,фильтр грубой очистки ("косой фильтр") затем счётчик,затем обратный клапан,фильтр тонкой очистки,редуктор и коллектор.Не установлены грязевики перед редуктором,в этом и проблема.Со стояка заскочил в трассу и застрял перед редуктором крупный абразив или окалина или ржавчина.Было бы сделано правильно,тогда просто открутили пробку фильтра-грязевика и удалили ту хрень.

Регистрация: 04.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 459

На манометре уже 3 бара, уже после всяких там редукторов...Давление теряется где-то дальше...А туда после фильтра крупный абразив уже не попадет...
Я не хочу сказать, что всё верно, я хочу спросить на какой узел грешить...

P.S. Вопрос по ПС тоже всё ещё актуален...

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

yareal написал :

Постараюсь обосновать свои предположения.Забито ПЕРЕД редуктором и оставшегося отверстия,даже с игольное ушкО,будет достаточно для показания манометром на фильтре 3bar.Включив смеситель,давление падает,т.к. недостаточный обьём воды в него поступает,ввиду засора.По поводу ПС нужна схема его расположения,колличество поворотов на подводке и удалённость от стояка.

Регистрация: 04.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 459

2Tehnik-san
Да нет же, не сочтите за упрямца, давление маленькое ТОЛЬКО на отводе из коллектора на тройник(замерялся сам выход из смеса). Давление же на нижнем отводе из коллектора на водорозетку - прекрасное, 3 бара! Прямо на выходе из водорозетки.

По ПСу. От стояка - 20 см и подвод и отвод. Поворотов по 2: по одному уголку от отвода, по одному к водорозетке.Между уголками по 15 см МП трубы.

Да схема простейшая, чего тут рисовать... Прямой стояк. Начинаем от потолка: врезка на ПС, через 30см врезка на разбор воды, через 30см врезка на ПС.
Вопросы: Работать будет? Работать будет приемлемо? Работать будет плохо?

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

Тогда смотрите по ВСЕЙ трассе,но в любом случае здесь защиты и для редуктора и для счётчика от крупного мусора из стояка-НЕТ. По соединению полотенчика и его дальнейшей работе,без схемы или фото,ничего добавить не могу.

Попробуйте снять смеситель и проверить напором.

Регистрация: 04.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 459

LДа, то первое, что я сделаю. Просто вплотную планирую заняться после праздников, а сейчас хочу наметить фронт работ...

А фронт будет виден постепенно (например со смесом хрень какая-нибудь) а что дальше пока не ясно!

Регистрация: 04.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 459

Корче, приходило человек пять совершенно разных людей...
НИКТО НИЧЕГО сказать не может...
Уже не знаю, хоть новую магистраль тянуть ...
Или мобыть насос повышающий... тока поможет ли...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6272

Надо проверять не давление в разных точках (оно при отсутствии расхода воды передается полностью даже через отверстие 1мм), а максимальный расход в точках водоразбора. Свинчиваете скажем смеситель, к его розеткам - шаровой кран, счетчик, шланг. За 1минуту замеряте объем воды, то бишь расход

Регистрация: 04.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 459

Спасибо.
Да, я понимаю, что давление своё всё равно "набьётся".
Вот, как бы узнать, какой расход за 1 минуту должен быть нормальным при давлении в стояках 3.5 бара?
Просто от чего плясать?

Регистрация: 04.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 459

Вот вчера кое-чего намеряли...
Расход после редуктора(чистого и открученного полностью) и счётчика=25 л/мин.

Трасса 1: фильтр(100мк, чистый)->гребёнка->фитинг->мп труба->фитинг->тройник->фитинг->мп труба->фитинг->водорозетка->смеситель. Длина ок.3 метров. На смесителе расход=12 л/мин. ХВ и ГВ.

Трасса 2: фильтр(100мк, чистый)->гребёнка->фитинг->мп труба->фитинг->водорозетка.Длина ок.1.5 метров. На водорозетке расход=19 л/мин. ХВ и ГВ.

Труба VALSIR 16-я, фитинги родные(не опрессованные, а резьбовые). Фильтры, коллекторы - италия. Смеситель - IDEAL STANDART. Переломов мп трубы нет.
Не слишком ли сильно падает напор и в первом и во втором случае? Чем это падение может быть обусловлено?

Регистрация: 16.11.2008 Энергодар Сообщений: 8

yareal написал :
Не слишком ли сильно падает напор и в первом и во втором случае? Чем это падение может быть обусловлено?

Это обусловленно количеством фитингов и в ма-а-алой степени разной длиной тр. провода.
Каждый фитинг, это уже сопротивление создающее кавитацыю, завихрения и сопротивление движущемуся с определённой скоростью водному потоку. В следствии чего создаётся противодавление и снижение напора в момент разбора ХВС

Сам смеситель расчитан на определённый расход воды, может на большее при данном давлении он и не способен.
А по второй трассе:
25 литров/мин у вас из 1/2 трубы а 19 из водоразетки, посути из 16 МП (внутренние диаметры разные)

Регистрация: 04.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 459

Спс всем.
Буду рад ещё и ещё мнениям специалистов.
Вопрос делитантский ещё есть ...Существует ли какой-нибудь способ прочистить фитинги, не снимая их(может залить чего или как-то давлением)? Может там грязь какая-нибудь застряла? Просто в процессе "исследований" вытаскивали сеточку из фильтра, проверяли расход без неё.

Можно смеситель снять, сделать закольцовку и гидроударами попробовать.

Регистрация: 09.01.2009 Красноярск Сообщений: 339

сходи к соседям и посмотри иам напор воды...истина гдето рядом...