#79423

долго думал ставить МП трубы, но в итоге решил ставить подводку воды из медных труб. По этому поводу интересует технология пайки труб и инструменты необходимые для этого, а также какую горелку брать на разводку пары труб, какой припой использовать, как гнуть медь без трубогиба, как подключить медь к смесителю в ванной.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

Также интересует вопрос - какую медь лучше ставить - отоженную или нет - и в чем там разница?

Реклама
Мебель в ванную Opadiris! Выгодно!

У нас на сайте вы найдете разнообразный
модельный ряд мебели для ванной Opadiris со скидкой 20%! Подробнее

почитал немного про пайку труб, оказывается есть капилярная пайка и паять надо не оловом, а припоем, которое содержит серебро... Теперь про инструмент: используют электропаяльники (очень дорогие ~500-1000 баксов) и газовые горелки. Смотрю в сторону универсальной газовой горелки со сменным балончиком (какая температура пламени наиболее подходящая и какой припой использовать?) или где взять электропаяльники в прокат?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2BigHarry Одна гнется и поставляется в бухтах, другая прямая, поставляется в палках по 2м и не гнется - чтобы гнуть - надо отжигать.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

А чем отечественный "утюг" на 150 вт. не устраивает. Припой ПОС идет в полный рост, серебрянный для редких эстетов. Горелки газовые стоят копейки, что-то в районе 50$ вместе с баллончиком. Температурой особо увлекаться не стоит, лишь бы припой плавила. У финнов там же рядом с горелками в магазине лежит обычный оловянно-свинцовый припой для меди. Флюс лучше купить хороший жидкий. Трубы в местах пайки в любом случае надо тщательно зачищать, либо мелкой шкуркой, либо специальной мочалкой из металлической стружки. Отличие между отожженой и неотожженой медью основное в том, что неотожженая медь практически не гнется. Подводя резюме могу сказать ИМХО с медью лучше не связываться. При нашем слабом напоре в 2 атм. даже 12 мм. мало для смесителя, если тащить надо 5-6 метров. Лучше МП на 20 мм.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

dmvt1 написал :
При нашем слабом напоре в 2 атм.

Ну не везде же такой слабый напор. Да и я, например, медь хочу поставить на подводку к полотенцесушителю (сейчас там м/п стоит), для пущей надежности.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2trigger

Вот, для начала:

dmvt1 написал :

т.е. если взять двухметровую трубу 15*1мм, положить на утюг, то мощности 150вт хватит для пайки капилярным методом? Или надо будет помогать 100Вт паяльником? А припой оловянно-свинцовый не будет влиять на мое здоровье?
ЗЫ. А еще можно положить трубу на электроплитку, там мощность поболее... А припаяется таким способом латунный перехоник с резьбой под смеситель?

а можно ли гнуть мягкие медные трубы 15*1 мм с помощью внешней и внутренней пружины?

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1504

Интересно, как медь в эксплуатации конкретно в ПИТЕРЕ ? (на форумах мелькали сообщения, что есть проблемы с невской водой)

по меди есть тут -

Паять можно хоть строительным феном c регулировкой температуры

!A_n_d_y! написал :

понятно что паять можно многим, но у меня ничего такого нету и это что-то придется покупать...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2trigger

Угу, покупать. При том сразу в двух экземпляорах - первый пойдет на обучение и тренировку ))

DMC написал :

так что покупать: газовую горелку с баллончиком или справлюсь электроплитой/утюгом с паяльником 100Вт, а можетв в аренду элетропаяльник для пайти труб взять?
ЗЫ. может кто знает где в аренду можно взять элетропаяльник для пайти труб?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2trigger

Не майся дурью - газовая горелка является оптимальным вариантом, как по легкости использования, так и по качеству пайки. Основной ее плюс в том, что она наиболее быстро прогревает кусок трубы, предназначенный для соедиенния.
Никаких утюгов и паяльников.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

dmvt1 написал :
Припой ПОС идет в полный рост,

Только враги своего здоровья будут паять водопровод ПОСом. А используют для этого паяльник "утюг" только извращенцы

BV написал :

мне тоже что-то не очень хочется свинцом паять, а с помощью чего и чем паять: покупать горелку (на сколько градусов) или брать в прокат электропаяльник (где взять) и какой припой использовать?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1095

пос - содержит свинец , всяко немного да будет контачить с водой, а еще пос будет кородиравать намного быстрей чем систое олово или серебрянооловяный припой .

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

А чем приваривать латунные перехоники к меди?
Тоже серебром? Отличается-ли чем-то процесс припайки для латуни?

2trigger

Про припои - поищите поиском. Я, там, приводил список наиболее ходовых припоев. И про пайку тоже все было.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

Нормально в Питере медь стоит, по крайней мере, десять лет стоит. Дальше на металлопластик при следующем ремонте меняют. Коррозия не больше и не меньше, чем в других местах, чем не паяй. А г-на у нас в воде на три порядка больше, чем свинца из паек попадает. Особенно это актуально в случае с полотенцесушителем. Да он на меди в 15 мм будет иметь температуру остывшей мочи. Особенно соседи по стояку будут рады.

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1504

2dmvt1

Дальше на металлопластик при следующем ремонте меняют

а почему не на медь, если не секрет?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2trigger, Продается набор, примерно за 40-50 грин, там все необходимое для монтажа(горелка, газ, припой, етс...) - только я на счет ресурса его не знаю. Т.е. нужен специализированый инструмент, чтобы не мучится с настройками и подгонкой.

2BigHarry, Не надо припаивать латунные переходники к меди - есть специальные переходы с одной трубной системы на другю.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

dmvt1 написал :
Особенно это актуально в случае с полотенцесушителем. Да он на меди в 15 мм будет иметь температуру остывшей мочи

Это почему?

DMC написал :
Не надо припаивать латунные переходники к меди - есть специальные переходы с одной трубной системы на другю.

Мне собственно нужно к черметной резьбе 1/2 прикуртить переходник и дальше в него впаиваться. Бывают такие штуки?

DMC написал :

да мне и не нужен професиональный инструмент, надо сделать стандартную разводку в однокомнатной квартире, чтобы выдержало лет 5-10 и забыть про эти трубы... а можно ссылочку на такой набор?
а как организовать соединение меди со смесителем в ванной как не латунным коленом?

Регистрация: 03.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1504

2BigHarry
есть

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2trigger, Господи..., сделайте из оцинковки и она у вас лет 20 простоит без проблем... Во, млин, люди - сами себе проблемы создают на ровном месте))

Соедиенние медного водопровода со всей трубной арматурой со стандартной резьбой осуществляется с помощью специальных переходов. Тоже самое ПП и у МП.

Кстати, можете медь делать не пайкой, а компрессией - тоже ноормально получается, и ничего специального покупать не надо

DMC написал :

в том то и дело что я думаю сделать как попроще, но чтобы было надежно... 8)
оцинковка конечно рулит, но у меня ни сварочного аппарата ни трубогиба... а если делать оцинковку с помощью колен (без варки) и льна надежней меди будет или как?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

Может - другой вариант попробовать - склеить на полипропилене ?
Клеевые полипропиленные соединения - надежнее будут чем пайка медная, или скажем - пресс-фитинг на м/п?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573


Есть горелки-насадки на балончики для заправки зажигалок. Или можно запаять специальным мягким припоем.

Я не изучал рынок, но частенько на припоях пишут ДЛЯ ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ. ИМХО это вообще не влияет на стоимость водопровода в целом, а на здоровье может повлиять.

Отожжёная или не отожжёная медь, моё ИМХО что если тянуть снаружи, то чисто визуально прямее будет не отожжёная медь. Медь из катушки трудно размотать ровно.

На www.proxima-k.ru дёшево. Только цена на отозжёнку смущает и около 100 р/м, а на наше базаре 80 р/м за 15 мм.

Медь на пайке рулит для зданий которые несут историческую ценность и стоят по 200 и более лет. На нашу жизнь хватит.