#983726

Задумчиво почитал веточки, в неспешном поиске лучшего решения своей стандартной задачи,
пообщался с узбеками-строителями, мастерами-одиночками, фирмами и просто гражданами
Исходные данные классические стандартная ванная комната 1.5*1.5, задняя и левая стенки (бетон, сантехкабина обычная), завалены на 2-3 см, широким клином к низу. Штукатурить цементом нет ни опыта, ни желания, ни времени, нанимать узбеков чтоб все это обвалилось, да еще отдать денег за это - тоже.., посему есть несколько вариантов, навеяных сайтом и опросами..

  1. Тупо класть с нижнего ряда на клей (старатели), выбирая клеем 2-3 см и позиционируя плитку в двух уровнях обычным уровнем, без маяков и разметки особой. Предполагает бешенный расход клея ( фиг с ним), длительность (фиг с ним), но вызывает сомнение что это пласт клея не рухнет и не отойдет от стены ( голый бетон, кое где старая смытая шпаклевка ), и что получится выровнять плитку по всей плоскости. Для устранения "рухнуть" набить саморезов и натянуть по ним проволоки, чтоб типа держала . По пункту выровнять каждую плиточку.. хм.. не знаю .
  2. Из обрезков водостойкого гипсокартона сделать прослоечку, либо пришив вплотную саморезами к стене, либо положит лист под углом (саморезами и частично клеем к стене), выровняв таким образом наиболее затратные (2-3 сантиметровые) части стены снизу. Получится низ почти ровный, а верх выровнять 1 см, что уже вполне допустимо клеем. Понизу плитка налеивается клеем на гипсокартон,
    сверху - на стенку бетонную. Торцы картона и щели также замазываются клеем, получается этакий сэндвич стена-картон-клей. Но, начитался тут что стыки ГКЛВ гуляют, а если разные материалы - однозначно, и плитка будет трескаться. Неужто на переходе ГКЛВ -и клея будут трещины...? Как вариант - вместо клея подштукатурить Ротбандом, все это сверху грунтом, и клеить плитку на обычный цементный клей. Без гидроизоляции, ибо думаю, что через слой плитки-клея-затирки что-то попадет на Ротбанд-ГКЛВ, а если и попадет..то что будет от паров? Да учитывая нелюбовь общества к Ротбанду.. и проблему связки клей-ротбанд..как то не очень нравится.
  3. Забить на все, тупо класть плитку на стены как есть,с уклоном, ибо 2 см на 2 метра на плитке 20*30 не шибко наверно заметны, края плиток подрезать под углом, и возможно прятать в пластиковый угол. Ремонт косметический, евро не надо, но чтоб труд и плитку насмарку -тоже не хочется.. сильно будет в глаза такой разбег бросаться? Или терпимо?
  4. Штукатурить как положено, цементом, и дальше плитку клеем. Не хочется, ибо слишком мокро, грязно, и не умею .
    На чем остановится?

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

гипс на клей и укладка под гребенку имхо ваше счастье

Я бы сделал так:1. грунтуешь стену бетоконтактом 2. Ставишь по отвесу два маяка на ротбанд.

  1. в те места, где получается толстый слой вклееваешь на ротбанд куски ГКЛ,можно даже в два слоя и никаких саморезов не надо. Приклеел несколько кусков - провёл правилом по маякам, чтобы не цеплялось, ещё приклеел. 4. Щели между кусками ГКЛ заполняй ротбандом. Получится такая мозаика. 5. Как только ротбанд немного затвердеет начинаешь штукатурить стену ротбандом по всей плоскости. Намазал шпателем, протянул правилом снизу вверх. Слой уже получается тонкий, справишься быстро. Протянешь от пола до потолка всё, пусть сохнет. Заглаживать не надо. Через пару дней клади плитку под гребёнку.

mirock и Здрасте дело говорят

Здрасте написал :
ротбанд куски ГКЛ

Здрасте написал :
Получится такая мозаика.

Зачем? Ротбанд дефицитом стал, или подорожал? Минимальный слой под плитку, по инструкции 10мм, 2 сантиметра вывести ротбадом никаких проблем ( я и шесть сантиметров делал, за один проход). Зачем куски гипоскартона?

[

abс написал :
Зачем куски гипоскартона?

..намного быстрее

Палецкий написал :
..намного быстрее

Да куда уж быстрее? 2 см, там нечего штукатурить, по моему, даже дольше, лишние движения, накидать быстрее, чем куски искать, подбирать, лепить и ждать чего то, а разравнивать одинаково. Ванну поштукатурить-2 дня вместе с маяками, ну 3 если ооочень неспешно, как мы делаем

abс написал :
Ванну поштукатурить-2 дня вместе с маяками, ну 3 если ооочень, неспешно, как мы делаем

Все так, только в быту выровнять наклонную стену в санузле можно и без маяков, 10 мешков штукатурки, ожидания полного высыхания. Просто по уровню наклеиваются куски ГКЛ ( час работы) и остатками клея замазываются щели между кусками ( еще час работы )

Палецкий написал :
Все так, только в быту выровнять наклонную стену в санузле можно и без маяков, 10 мешков штукатурки, ожидания полного высыхания.

Вам виднее мне маяки и 10 мешков проще (привычнее)

Палецкий написал :
Просто по уровню наклеиваются куски ГКЛ ( час работы)

Быстро Вы всё делайте, уже какой раз замечаю я на каждый маяк час трачу

здравствуйте у меня вот такая проблемма, когда обшивали потолок гипсокартоном (сами правдо ,не профессионалы в первый раз)заделали швы обычной шпатлёвкой,держалась хорошо но потом начала кусками отваливаться в конечном итоге получились ужастные потолки незнаю теперь что делать .Сейчас очистила все швы от старой шпатлёвки и незнаю чем теперь сделать чтобы опять не сыпалось кусками каждый день, помогите ,объясните кто знает как быть.

АНИРИ написал :
чем теперь сделать чтобы опять не сыпалось кусками

То, что еще хочет отвалиться, отваливайте шпателем, потом всю поверхность надо загрунтовать например Церезит СТ17. В шов нанести шпателем "Фугенфюллер" , по мокрому Фугену прилепите серпянку и опять стяните Фугеном. Когда все полностью высохнет, зашпаклюйте потолок (можно Фугеном) в 2-3 слоя

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2679

2abс а все так и есть выравнивание с помощью ГКЛ намного быстрей и лучше(потом он прибуривается дюбель гвоздем к стене для большей уверенности) попробуйте сами и потом напишете да правда (а я все время штукатурил 2-4 см)

отделкин написал :
2abс а все так и есть выравнивание с помощью ГКЛ намного быстрей и лучше(потом он прибуривается дюбель гвоздем к стене для большей уверенности) попробуйте сами и потом напишете да правда (а я все время штукатурил 2-4 см)

Не лежит душа к гипсокартону, у меня даже на профилях хуже получается и дольше, чем штукатуркой Мы с женой во всей квартире старую штукатурку сбили, и заштукатурили по новой, до того понравился процесс, 70 мешков Ротбанда ушло

mirock написал :
гипс на клей и укладка под гребенку имхо ваше счастье

если расшифровать то это будет "ГКЛВ на цементный клей и на стену", торцы им же, гребенка..это полоски клея на плитке ? А гидроизоляция..а трещины по стыкам плит...не будет?

Здрасте написал :
Я бы сделал так:1. грунтуешь стену бетоконтактом

ммм..зачем? Там бетонная плита..с раковинками..насечками..ну, можно праймером пройти..но бетоноконтакт..?

Здрасте написал :
Протянешь от пола до потолка всё, пусть сохнет. Заглаживать не надо. Через пару дней клади плитку под гребёнку.

  • а гидроизоляция... не отвалится все это потом? И что, прям на ротбанд потом клеить на цементный клей плитку? Они в вроде не дружат, цемент и гипс? Пропиткой может какой?

И еще про Ротбанд.. "мастерицы" выравнивали мне потолок, 2-4 см слой, через месяц пошли трещинки..бухтеть начал.. тут так же не получится? И все отваливаться начнет..

abс написал :
Ротбанд дефицитом стал, или подорожал? Минимальный слой под плитку, по инструкции 10мм,

хм.. если основную часть выбрать ГКЛВ, то остается выбрать 5-8 мм, да и поверх листов чуток..но там явно не 10 мм, получается, нельзя ротбандом остаточки выводить, слишком тонкий слой будет?

Здрасте написал :
Как только ротбанд немного затвердеет начинаешь штукатурить стену ротбандом по всей плоскости. Намазал шпателем, протянул правилом снизу вверх. Слой уже получается тонкий, справишься быстро.

  • как это выглядит в свете предыдущего "низзя" ?

кoтяpик написал :
И что, прям на ротбанд потом клеить на цементный клей плитку?

Инструкции ко многим плиточным клеям допускают использование на гипсовых штукатурках.

кoтяpик написал :
И еще про Ротбанд.. "мастерицы" выравнивали мне потолок, 2-4 см слой, через месяц пошли трещинки..бухтеть начал.. тут так же не получится? И все отваливаться начнет..

Смыли наверно плохо побелку или что там ещё было, Ротбанд ппц липнет, ничего не отслаивается.

Я честно не понимаю, зачем этот гемор с гипсокартоном Ротбанд до 5 см допускает за один слой, а если больше наклон и перегородка не капитальная, а таже сантехкабинка, то её проще снести и заново построить, у меня завал стен был 7 см, пришлось сносить, и строить из пазогребня. Понимаю, что из кирпича лучше, но надо было быстро и попроще.

кoтяpик написал :
мм..зачем? Там бетонная плита..с раковинками..насечками..ну, можно праймером пройти..но бетоноконтакт..?

Ваши мастерицы,которые штукатурили потолок, наверно тоже так рассуждали...

кoтяpик написал :
хм.. если основную часть выбрать ГКЛВ, то остается выбрать 5-8 мм, да и поверх листов чуток..но там явно не 10 мм, получается, нельзя ротбандом остаточки выводить, слишком тонкий слой будет?

По своему опыту скажу твёрдо - можно.

abс написал :
Я честно не понимаю, зачем этот гемор с гипсокартоном Ротбанд до 5 см допускает за один слой, а если больше наклон и перегородка не капитальная, а таже сантехкабинка, то её проще снести и заново построить, у меня завал стен был 7 см, пришлось сносить, и строить из пазогребня. Понимаю, что из кирпича лучше, но надо было быстро и попроще.

ГКЛ (обрезки, которые на выброс) в моём случае именно для уменьшения слоя ротбанда. Лень - двигатель прогесса и к томуже новичку довольно сложно прогнать слой 3-4 см чтобы он не "поплыл".
Опять же расход материала - пол мешка или 4.

abс написал :
Понимаю, что из кирпича лучше, но надо было быстро и попроще.

Воооот и вы о том же. К тому же утверждение, что кирпич лучше пазогребня тоже спорно.

2Здрасте Больше скажу ...из кусков ГКЛ можно выклеивать самой сложной формы конструкции стен и перегородок

Здрасте написал :
ГКЛ (обрезки, которые на выброс) в моём случае именно для уменьшения слоя ротбанда.

Теперь я понял Вас Я же представлял-поехать, купить ГКЛ, нарезать его, и пихать в стены про обрезки даже не подумал, ну нет их у меня

Здрасте написал :
к томуже новичку довольно сложно прогнать слой 3-4 см чтобы он не "поплыл".

Вот это не правда Ротбанд не плывёт вообще, а 3-4 см, это средний слой на наших кривых стенах.

Палецкий написал :
2Здрасте Больше скажу ...из кусков ГКЛ можно выклеивать самой сложной формы конструкции стен и перегородок

Верю.

abс написал :
Вот это не правда Ротбанд не плывёт вообще, а 3-4 см, это средний слой на наших кривых стенах.

Может не обращали внимания? Я обычно уже подсыхающий ротбанд "пробриваю" остой стороной правила, небольшие "пузяки" на толстом слое вылезают.

Ещё к вопросу о кусках ГКЛ. На трёшку 80 кв.м. (новостройка) у меня в том году ушло 98 мешков, этажом выше у другой бригады 250. С нескольких квартир собрал все обрезки. Берите на вооружение, я не жадный.

Здрасте написал :
Может не обращали внимания? Я обычно уже подсыхающий ротбанд "пробриваю" остой стороной правила, небольшие "пузяки" на толстом слое вылезают.

Опыт у меня не большой, тока своя квартира, где то 70 мешков Ротбанда, но, я думаю, обратил бы внимание, если бы он плыл Само собой, срезать надо, пока вылезает что то, у меня час где то на мешок уходит, как раз, начинает схватываться, и всё подрезаю, потом под правилом даже 1мм никогда небыло.

abс написал :
Само собой, срезать надо, пока вылезает что то, у меня час где то на мешок уходит, как раз, начинает схватываться, и всё подрезаю, потом под правилом даже 1мм никогда небыло.

Вот видите, нюанс, а котярик об этом стопудово не знал. Обо всех нюансах на форуме не расскажешь, всё познаётся со временем, методом проб и ошибок. Тут чел на соседней ветке просит научить его плитку класть - я даже читать не стал, что ему там советуют...

Здрасте написал :
Тут чел на соседней ветке просит научить его плитку класть - я даже читать не стал, что ему там советуют...

По собственному опыту, надо сначала почитать/поспрашивать, потом самому попробовать, а потом дальше читать, пока сам не поделаешь, половина не понятна.

Здрасте написал :
Вот видите, нюанс

Это ж элементарно, стена же ровная нужна, а не горбами, я на первом мешке этот "нюанс" понял.

abс написал :
Инструкции ко многим плиточным клеям допускают использование на гипсовых штукатурках.

Старатели..явно про гипс не сказано.. "для штукатурок".. а каких..

abс написал :
Я честно не понимаю, зачем этот гемор с гипсокартоном

Ну во впервых куча обрезков есть метровых, во вторых их ровнять не надо, в третьих экономия времени-денег, и наконец.. по стенке полотенчик и труба кидет..правилом ровнять..мягко говоря..сложно .

Здрасте написал :
мм..зачем? Там бетонная плита..с раковинками..насечками..ну, можно праймером пройти..но бетоноконтакт..?Ваши мастерицы,которые штукатурили потолок, наверно тоже так рассуждали...

Но..Бетоконтакт для слабовпитывающих..или краска..или плотный бетон..а стены в кабине -обычный не пропаренный даже бетон, вода в него уходит тока так . Думаю, грунтовки обычной за глаза.

Здрасте написал :
но там явно не 10 мм, получается, нельзя ротбандом остаточки выводить, слишком тонкий слой будет? По своему опыту скажу твёрдо - можно.

Хм.. везде, во всех инструкциях писано 10 мм. А так получится- от 3 до 10 мм. Не отвалится с плиткой? Опыт скока лет у вас ?

кoтяpик написал :
Старатели..

В Питере Старателей не продают, не могу почитать

кoтяpик написал :
по стенке полотенчик и труба кидет..правилом ровнять..мягко говоря..сложно .

Я всё снимаю и трубы в стены, не люблю трубы снаружи