#5554

Предлагаю продолжить тему кухни из предыд. форума http://www.mastercity.ru/ubb\_new/forum.php?show\_id=118789&date\_lo=7

У меня вопрос: Каковы допуски и посадки на изготовление кух. шкафа? Если н-р готовый шкаф
H= 860mm( включая цоколь~120mm и столешницу=38mm)
Глубина=600mm
Ширина(или длина?) по фасаду=800mm

Дизайн помещения и кух. мебели вкупе с быт.техникой у меня готов. Надо сделать карту раскроя ЛДСП( самим нельзя-рваные кромки, да и окромить хочу ПВХ, а не меламином, это тоже на спец.станке) и назначить места креплений.Т.е. "бока", "пол", потолок,полки, все, что внутри шкафа, кроме фасадов.
На фасады - 2-4mm зазор знаю, а по остальному ? ПО ящикам тоже,что внутри ? ОСвоить программу типа b-Cad для меня очень сложно!
Может какие-то сайты подскажете?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1993

melkey написал :
Надо сделать карту раскроя ЛДСП( самим нельзя-рваные кромки, да и окромить хочу ПВХ, а не меламином, это тоже на спец.станке) и назначить места креплений.Т.е. "бока", "пол", потолок,полки, все, что внутри шкафа, кроме фасадов.
На фасады - 2-4mm зазор знаю, а по остальному ? ПО ящикам тоже,что внутри ? ОСвоить программу типа b-Cad для меня очень сложно!
Может какие-то сайты подскажете?

Могу только поделиться своим опытом Карту раскроя как таковую я не составляла. Просто по программе "Woody 2.0" рассчитала все столы, тумбу, пенал и шкафчики. И при заказе распила отдала только нужные мне размеры. Если будете заказывать с кромкой, сразу продумайте и отметьте в заказе те размеры, которые надо кромить. Советую ставить ПВХ только на ответственных участках, а там, где не видно-меламиновую. В местах крепления кромку не ставят. Из мест крепления заказывала только гнёзда под петли.

Реклама
Наполнение кухни: корзины и сушилки

Выдвижные корзины для кухни плавного закрывания из Европы и Китая.
Посудосушители- хром, нержавейка. Подробнее

2 мамик_25

А где, если не секрет, в Питере Вы заказывали распил для мебели?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1993

Жырный Кот написал :
2 мамик_25А где, если не секрет, в Питере Вы заказывали распил для мебели?

Не секрет Фирма "Сапмо",ул. Ломаная,12. Мой выбор пал на эту фирму потому, что они считают не от листа, а по метражу. Например, для цоколя я заказывала финский влагостойкий и мне не пришлось платить за целый лист.

2 Мамик_25

Рада мммм.... "увидеть" знакомое лицо. 3 недели не была в инете - такие изменения...
Как ваша кухня, фасады уже прикрутили?
Моя кухня, правда еще без фасадов и столешницы,уже стоит на кухне. Столешница будет завтра, а вот с фасадами еще не опредилились.

P.s. Что с нашим старым топиком?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1993

Natli написал :
2 Мамик_25

Рада мммм.... "увидеть" знакомое лицо. 3 недели не была в инете - такие изменения...
Как ваша кухня, фасады уже прикрутили?
Моя кухня, правда еще без фасадов и столешницы,уже стоит на кухне. Столешница будет завтра, а вот с фасадами еще не опредилились.

P.s. Что с нашим старым топиком?

И я рада Вас "видеть". А что же Вы своим творением не похвалитесь? Где Ваши фото? А почему с фасадами не определились? Фасады мои готовы, кроме витражей. И цоколя нет, и ещё возимся с зашивками
Старый топик канул в лету

У меня, к сожалению, нет цифрового фотоаппарата, поэтому пока нет и фотографий
Фасады мы будем заказывать со следующей з/платы - пока остановились на ЛДСП+металлическая планка вместо кромки.
У меня тут опять возникло пару вопросов - можно?

  1. На ДСП в некоторых местах есть сколы - не так чтобы это сильно бросалось в глаза, но немного портит настроение. Может можно чем-нибудь закрасить?
  2. Отверстие под мойку чем лучше вырезать?

Регистрация: 29.10.2005 Кемерово Сообщений: 136

melkey написал :
H= 860mm( включая цоколь~120mm и столешницу=38mm)
Глубина=600mm
Ширина(или длина?) по фасаду=800mm

Я бы рекомендовал глубину шкафов делать 550 мм, поскольку ширина столешницы как правило 600 мм. Лучше будет смотреться, если столешница будет нависать спереди над тумбами. Кроме того нужно еще учесть, что фасады так же имеют толщину от 16 мм. Т. е. общая глубина тумбы и фасада получиться больше, чем столешница.

Natli написал :
У меня, к сожалению, нет цифрового фотоаппарата, поэтому пока нет и фотографий

Жаль. Хочется взглянуть на ваш результат.

Natli написал :
У меня тут опять возникло пару вопросов - можно?

  1. На ДСП в некоторых местах есть сколы - не так чтобы это сильно бросалось в глаза, но немного портит настроение. Может можно чем-нибудь закрасить?
  2. Отверстие под мойку чем лучше вырезать?
  1. У меня так же есть не большие сколы. Но я надеюсь, что фасадами все закроется и их не будет видно.
  2. Мне так же это еще предстоит делать. Предпологаю пилить электролобзиком, предварительно просверлив отверстие для пилки.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 97

wayfarer написал :
Я бы рекомендовал глубину шкафов делать 550 мм, поскольку ширина столешницы как правило 600 мм. Лучше будет смотреться, если столешница будет нависать спереди над тумбами. Кроме того нужно еще учесть, что фасады так же имеют толщину от 16 мм. Т. е. общая глубина тумбы и фасада получиться больше, чем столешница.

550 если использовать до сзади нужно оставлять порядка 30 мм, для простоты можно оринтироваться по капельному желобу минус 20 мм на толщину фасада.
Суважением.

Всем привет, вдохновилась Вашими подвигами по созданию кухонь. Какие вы молодцы!!!
Читаю старые топики и пытаюсь разобраться как устроены все шкафы и тумбочки. Вот возник первый вопрос: скажите пожалуйста как крепятся друг к другу задняя стенка тумбы и боковина тумбы?
И еще не совсем поняла как устроен цоколь. Вы сами тумбы на ножки ставите, а потом закрываете длинной прямоугольной накладкой из ДСП, которая в прайсах производителей именуется как цоколь?

а можно ли в домашних условиях наклеить кромку ПВХ, как и на какой клей?

Fanta написал :
Вот возник первый вопрос: скажите пожалуйста как крепятся друг к другу задняя стенка тумбы и боковина тумбы?И еще не совсем поняла как устроен цоколь. Вы сами тумбы на ножки ставите, а потом закрываете длинной прямоугольной накладкой из ДСП, которая в прайсах производителей именуется как цоколь?

Привет, я по совету здешних мастеров делала паз 5 мм на расстоянии 1 см от края в боковинках, дне и верхней перемычке, потом в этот паз просто вставляла заднюю стенку из ДВП. Получилось очень хорошо - и смотрится даже более чем симпотично (иногда с мужем жалели, что эту красату никто не увидит ) и собирать легко - не надо думать о перпендикулярности. Кроме того задняя стенка задает форму шкафчику и его проще собирать (а мы не покупали никаких дополнительных примочек)
А насчет цоколя - у меня, опять-таки благодаря опыту Мамик_25 и wayfarer, в цоколе ящик - поэтому никаких ножек нет. Цоколь состоит из боковин и задней стенки, которые собираюся в виде буквы "П", внутри которой находится ящик с направляющими.

SES написал :
а можно ли в домашних условиях наклеить кромку ПВХ, как и на какой клей?

Я сразу покупала клеевую кромку, поэтому о клее не задумывалась. Но т.к. кромку покупала 2 раза, поняла, что клеевая основа бывает разная - вторая клеилась гораздо хуже. А вот что лучше - может кто-другой посоветует.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1993

SES написал :
а можно ли в домашних условиях наклеить кромку ПВХ, как и на какой клей?

Наклеить можно( ПВХ или АВС продаётся тоже клеевая), обрезать красиво и аккуратно излишки по ширине нельзя. Если только специальной фрезой

Natli, спасибо большое)
А можно еще, набравшись наглости, попросить Вас рассказать поподробнее о методе навески верхних шкафов? я сегодня пыталась насиловать на эту тему продавца в кухонном салоне, но кроме того, что в уголках шкафов есть пластмассовые коробочки, которые с обратной стороны имеют крючки (? вообще не поняла как так может быть) и за эти крючки подвешивается кухня.
Читая старые темы, опять же узрела, что при кривых углах могут быть проблемы с навеской шкафов, но ничего конкретного по поводу решения проблем не прочитала. хочется быть готовой ко всему, прежде чем в это влезать. Нет, вернее одно решение проблемы кто-то приводил: подпилить шкаф, но опять же не очень врубилась как это можно сделать. Одно дело если на пару миллиметров, а если на 5 см, например?

Регистрация: 29.10.2005 Кемерово Сообщений: 136

2Fanta, Фото крючка на рисунке "Навеска.jpg"

Эта навеска имеет регулировка для выравнивания шкафчика.

На фото "Профиль.jpg" металический профиль, который крепится на стену и за него потом цепляются крючками навески. Профиль этот длинной около 2 м. Повесив несколько шкафов на этот профиль вы потом легко можете их выровнять с помощью навесок.

спасибо, поняла.
Москвичи, поделитесь информацией: кто где покупал фасады.
И еще один вопрос: старые темы рухнули. Где теперь найти Базис-Мебельщик?

По поводу высоты фасадов никак не въеду...
Помогите разобраться, правильно ли я считаю: хочу для примера рассчитать тумбу шир/глуб/выс 600/600/850

  1. отталкиваться надо от размеров фасадов
    у производителя фасадов в прайсе есть фасады шириной 446 (как я поняла из ваших разговоров) они мне и нужны.
    высотой эти фасады бывают: 1136, 956, 716, 596, 416.
    цоколь у производителя: 120

отсюда считаю: 850(высота раб поверхности) - 28(столешница)-120(цоколь)=702мм
Смотрю, а такого фасада нет((
Я что-то не учитываю может нужны какие-то припуски на фасад и фасад 716 подойдет?

  1. пыталась поссчитать ту же тумбу, но с 1 ящиком +под ящиком шкаф
    смотрю в прайс: накладка на ящик 177мм.
    считаю 702мм-177мм=525мм должна быть высота дверки для шкафа. Опять такого фасада нет - есть 596.

Я в тупике. Помогите выйти из лабиринта!!!

Fanta написал :
По поводу высоты фасадов никак не въеду...
высотой эти фасады бывают: 1136, 956, 716, 596, 416.
цоколь у производителя: 120
отсюда считаю: 850(высота раб поверхности) - 28(столешница)-120(цоколь)=702мм
Смотрю, а такого фасада нет((
Я что-то не учитываю может нужны какие-то припуски на фасад и фасад 716 подойдет?

Значит, высота не 850, а 860 или цоколь не 120, а 100 (и ноги выкручиваются немного), и сверху-снизу от фасада по 2-3 мм = как раз то и выходит.

Fanta написал :

  1. пыталась поссчитать ту же тумбу, но с 1 ящиком +под ящиком шкаф
    смотрю в прайс: накладка на ящик 177мм.
    считаю 702мм-177мм=525мм должна быть высота дверки для шкафа. Опять такого фасада нет - есть 596.

А вот не предусмотрели они такой вариант! Или только дверка, или 2-3 ящика.

Делюсь радостью: закончил кухню! на все-про все часов 100 и 25 тыс.руб. Нравицца!
Фотки выкладываю. И поподробнее опишу, если кому интересно. Общие соображения вот такие.
Мой алгоритм проектирования принципиально:

  • нарисовали идею. Качество и размеры не важны. Главное эргономика: тут мойка, тут ящик, тут открывается вверх, а тут вправо, тут лбом стукаемся иногда и т.д.
  • полазили в Инете, походили по салонам, нашли варианты воплощения: есть всякие выкатные, сушки, метабоксы, петли от 90 град и до нараспашку. Определились с перечнем приблуд. Заодно освоились с терминологией, что есть «шуфляда», «карго» (я их всех зову выкатными). Вообще, просмотр готовых кухонь в плане конструкции дает больше, чем тонна писанины.
    Очень хороший каталог в Инете в МДМ-Комплекте. Там и статьи, и картинки для ликбеза достаточно. Про подвеску шкафов – почитайте там! Приложили найденное к эскизу, пока приблизительно.
  • Походили по фурнитурным фирмам. Что примерно покупать, уже знаем. Существенно! Лучше сначала купить всю крупную комплектуху, еще раз промерять ее в собранном виде, а уже потом делать чертежи. Если наоборот, что-то нужного размера может исчезнуть из продажи, или где-то промахнемся с размерами, поверив описанию. Опять корректируем эскиз. Во многих фирмах народ контактный, объяснят, дадут пощупать руками, но там обычно дороже 
  • ходим по изготовителям фасадов. Подбор фасадов по размерам к наполнению, ИМХО, проще, чем наоборот. Заказали, привезли.
  • Вот теперь только можно чертить. Кто в чем привык. Можно даже в Ворде.
    На выходе картинка с подписанными номерами деталей и список деталей в Excel.
    Делаем раскрой.

Теперь частности:

  1. Подготовка производства и штучного изготовления - 2 большие разницы. Поэтому, хотя и радовался "Базису" , все рисовал в любимом Кореле. Кады хороши при производстве, им библиотеки надобны. Причем именно той комплектухи, которая у вас лично будет стоять. Со всеми присадочными размерами. Поверьте, делать библиотеку "мои направляющие" для Базиса ради одной кухни - хлопотно, а у «родных» дырки малость не там.
    От Базиса реально использовал только блок раскроя. Экспортнул Excel файл, обработал - получил карты. Отходов меньше 8% на 3 листах. В уме так пока не получается.
    Проектируем "спереди". Здесь основные сопрягаемые размеры. Остальные виды достаточно просто достраиваются, можно даже не рисовать, а посчитать.Там обычно ничего не сопрягается, наклеили ПХВ кромку - все вперед на 2 мм., заднюю стенку прикрепили - все назад на 4 мм. На меламин кромку можно ничего не припускать, она наклеенная

Fanta написал :
рассчитать тумбу шир/глуб/выс 600/600/850

тут ошиблась ширина тумбы 500

Матроскин написал :
Делюсь радостью: закончил кухню! на все-про все часов 100 и 25 тыс.руб. Нравицца!
Фотки выкладываю.

А как их можно увидеть? Ссылку не дадите?

Вот фотки: (если пройдут)
"Подвеска" - к вопросу об элементе жесткости в 3-ей плоскости.

а может кто-нибудь выложить свои рассчты+картинки
(Вид тумбы + рассчет размеров элементов, если можно и размер фасада к ней) так будет проще понять как рассчитывать. Буду очень благодарна)

2Матроскин очень красивая кухня получилась. Какой же вы молодец!!!
А можно фрагмент кухни в хорошем качестве фото увидеть? очень интересно все в цвете рассмотреть!

мамик_25, я рассмотрела вашу спецификацию угловой тумбы под мойку. Вопрос: у вас задние стенки кухни тоже из ДСП? если да, то зачем? вроде во всех кухнях, которые я смотрела, задняя стена из ламинир. оргалита

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1993

Fanta написал :
Нет, вернее одно решение проблемы кто-то приводил: подпилить шкаф, но опять же не очень врубилась как это можно сделать. Одно дело если на пару миллиметров, а если на 5 см, например?

Извините, хотя вопрос и не мне, решила ответить. Во-первых, при встройке кухни ОСНОВНОЕ условие- 1)пол идеально выровнен и 2)прямоугольные углы. Первое условие даже не оспаривается(цоколь обычный или с ящиками это сразу выявит). Второе условие, если трудно выполнить, можно обыграть при расчёте кухни. Угловой стол и подвесной шкафчик в проекции должны будут повторять неправильный угол Вашей кухни. При этом учесть ширину столешницы, примыкающей к такой стене. Если обе стены сходятся неправильно, значит обе столешницы будут подрезаться(имею ввиду угловую Г-образную кухню).

Базис-Мебельщик v6 попробуйте скачать отсюда (только надо зарегистрироваться). Но я рассчитывала по "Woody 2.0" Посмотрите здесь

Считать кухню надо после того, как Вы определились с техникой(и купили), наполнением-начинкой(и тоже купили, как уже писал Матроскин) и с фасадами( знать их точный модульный ряд).
Сначала попробуем разобраться с высотой нижниж шкафов. Если выбранные Вами фасады имеют ограниченные размеры по высоте, например, 716мм(считаем 720мм), столешница тоже только 28(округляем 30мм), то либо цоколь будет 100, а не 120, либо общая высота шкафов-870мм. Если Вы, уважаемая Fanta, среднего роста, то вполне эта высота Вам подойдёт. У меня, к примеру, высота составила 700+120+40=860мм при моём росте 160.
Чтобы спроетировать кухню в соответствии с собственным замысом, вообще непросто найти фирму, чьи фасады удовлетворят полностью всем Вашим запросам(качество-размерность-цена). Приходится обязательно чем-то поступиться. Если ограничены финансово, проще заказать рамочные фасады(здесь обычно ограничений в размерах нет), а, если хотите готовые, то рассчитываете по модульным размерам( выбрав фирму, предлагающую наиболее частый шаг) и оставляете мининимум на нестандарт(здесь цена возрастает). Вроде бы всё. Удачи Вам!

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1993

Fanta написал :
мамик_25, я рассмотрела вашу спецификацию угловой тумбы под мойку. Вопрос: у вас задние стенки кухни тоже из ДСП? если да, то зачем? вроде во всех кухнях, которые я смотрела, задняя стена из ламинир. оргалита

Так как стол угловой, сделали так для жёсткости конструкции(+ на этом ещё настоял мой муж, а он, как я ужЕ писала "фанат" качеста:-))

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1993

2Матроскин:

Очень интересное решение с метабоксом. Возьму на заметку. А фасады у Вас все- алюминий+стекло? Смотрится современно. А сроки у Вас просто фантастика. К сожалению, не могу этим похвалиться.

мамик_25, спасибо за подробнейший ответ, кажется все поняла, буду пробовать разбираться дальше)
Хочу высказать Вам свое восхищение вашим светильником (тем, который в виде витража) оч-оч понравилось. Теперь тоже буду делать похожий.
Что касается кривизны стен кухни, то так как квартира у меня новостройка и ремонт только начинается, думаю надо дать задание строителям идеально выровнять 2 стены, вдоль которых я планирую кухню. Тогда, по всей видимости, части проблем удастся избежать.
Еще раз всем спасибо за помощь новичку!

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

2Матроскин

Мои поздравления! Кухня Ваша как красивая хрустальная сказка, вся воздушная и легкая.