#1001800

Купил ИБП Luxeon UPS 1000ZY в основном для питания газового котла и насосов отопления. Посколько КПД ИПБ 90% поэтому использовать в on-line режиме неохота. Набросал схемку, оцените, работать будет? Или есть другие рабочие варианты?

ИМХО писец придет бесперебойнику, на выходе то совсем другая форма сигнала, фаза, напряжение... не подружить выход с розеткой никак.

да и смысл то в чем? он же постоянно подключен - он и на холостом свои 10% скушает

да и стоит ли эти 10% эткономить? но если уж делать то ставить релюхи с отключением ибп по входу и выходу.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 07.01.2009 Тирасполь Сообщений: 343

Да, да. Вот примерно вот так:. Релюху на 4-е переключающих контакта.

Tirael написал :
но если уж делать то ставить релюхи с отключением ибп по входу и выходу.

По входу нельзя, надо компенсировать саморозряд АБ, а насчет выхода и я засомневался.

Daimonn написал :
Релюху на 4-е переключающих контакта.

Если на входе не отключать, то я думаю обычный модульный 3х фазный пускатель подойдет, но правельней все-таки реле, согласен. Мысль отличная! Спасибо.

Регистрация: 07.01.2009 Тирасполь Сообщений: 343

По входу отключать нужно, ибо импульсные схемы без нагрузки работают в опасном режиме. Нагрузка обязательна, либо он у вас всё равно будет от сети потреблять свои законные 10%мощности. (хотя на счёт 10% - это спорный вопрос) Про компенсацию саморазряда - не понял

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20059

Vit.master написал :
Купил ИБП Luxeon UPS 1000ZY в основном для питания газового котла и насосов отопления. Посколько КПД ИПБ 90% поэтому использовать в on-line режиме неохота.

А смысл тогда в бесперебойнике, если он отключён будет? И ещё вопрос, Ваш UPS "горячий старт" позволяет?

Регистрация: 07.01.2009 Тирасполь Сообщений: 343

Alex___dr написал :
А смысл тогда в бесперебойнике, если он отключён будет? И ещё вопрос, Ваш UPS "горячий старт" позволяет?

Вот-вот. При пропадании сети, пока сработае реле и преобразователь запустится, ваш котёл остановится, потом пройдёт его перезапуск, а это очень пагубно отразится на сроке службы котла.

Daimonn написал :
Про компенсацию саморазряда - не понял

Имею два кислотных Аккумулятора 2*190 Ач, не новых, по пусковому току не проходят, но емкость держат. По заявлению всех производителей кислотные АБ теряют 1% емкости в сутки за счет саморозряда внутри АБ. Их то и необходимо пополнять, чтобы при пропадании напряжения из внешней сети иметь полный запас емкости.

Alex___dr написал :
Ваш UPS "горячий старт" позволяет?

Позволяет, но по сути, не понимаю, что это такое.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20059

Vit.master написал :
Позволяет, но по сути, не понимаю, что это такое.

Ошибся... "холодный старт"... Включение девайса с нагрузкой, без входного напряжения... Ведь с Вашей схемой, Вам придётся при проблемах с электричеством включать его вручную... А если Вас не будет дома?

Alex___dr написал :
... "холодный старт"... Включение девайса с нагрузкой, без входного напряжения...

Вот именно в этот процесс и хочется вникнуть по глубже. Это как? прибор работает on-line, выпрямитель выпрямляет на 24 В, при необходимости происходит подзаряд АБ (микропроцессорное управление) инвертор преобразуер -24В в переменные 220. "Холодный старт" - это когда внешнее напряжение пропало, а инвертор продолжает работать?

Alex___dr написал :
при проблемах с электричеством включать его вручную...

По схеме вопросов нет, при наличии напряжения реле притянуто, при отсутствии - отпущено. При появлении внешней эл.эн. реле снова притянится.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20059

Vit.master написал :
"Холодный старт" - это когда внешнее напряжение пропало, а инвертор продолжает работать?

"Холодный старт" это когда внешнего напряжения уже нет, UPS выключен, и его требуется включить с нагрузкой...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20059

Vit.master написал :
По схеме вопросов нет, при наличии напряжения реле притянуто, при отсутствии - отпущено. При появлении внешней эл.эн. реле снова притянится.

А что будет заставлять UPS включиться?

Я полагаю что UPS работает непрерывно, так-как питает элекронный газовый кател, в котором насос работает периодичесски, а электронная плата - постоянно.

Alex___dr написал :
А что будет заставлять UPS включиться?

Если на входе не отключать, то реле подаст только нагрузку на UPS, и отключит внешнюю сеть.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

Легче на постоянку включить. если форма хотя бы квазисинусоидальная = у меня ПоверКом Кинг 800.
Так на него повесил ВСЁ освещение дома(именно ОСВЕЩЕНИЕ, а не розетки), заменив лампы на энергосберегающие. В основном на 55вт - лупят как прожектора. Холодный свет. Котел настенный импортный - отлично работает в паре с этим УПС, укомплектованным дополнительно АКБ 12/75 = 2 штуки. Если отключается электропитание в селе - то надолго хватит. На случай, если будет армагедон - на неделю - то можно другие 12в АКБ вкрячить, а эти зарядить где-нибудь, хоть в авто себе поставлю и поездию - зять на газели подрубит...

AMA3OH написал :
Легче на постоянку включить.

Это как?

AMA3OH написал :
Так на него повесил ВСЁ освещение дома

Ты его включаеш только в аварийном режиме и вручную, или он у тебя постоянно в работе, и все освещение работает через него, даже тогда, когда есть сеть?

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

2Vit.master
В щитке два блока автоматов. На розетки =25А и 32А.
От розетки питается и УПС. От него идут провода обратно к щитку. Там общий автомат на 10А. От него автоматы по 2А и 3А на освещение. В каждую комнату отдельно.
UPS постоянно подключен к сети и освещение ПОСТОЯННО через него работает.
ВНИМАНИЕ!!! Обязательно ЗАЗЕМЛЕНИЕ!!! Если этого не делать, то через упс выходит виртуальный ноль и он имеет потенциал равный половине напруги сети... и можно получить хорошую встряску...

Регистрация: 07.01.2009 Тирасполь Сообщений: 343

Ещё раз повторюсь: не желательно оставлять UPS включённым в сеть без нагрузки. А тем более, если он будет постоянно включён в сеть, то какой смысл городить всю эту схему? КПД = 90% это цифра указывающая на КПД при работе от АКБ, но ни как не от сети. Что вы сами себе создаёте проблемы?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20059

Daimonn написал :
Что вы сами себе создаёте проблемы?

А как же героическое преодоление?

Daimonn написал :
КПД = 90%

Производитель заявляет: "При отсутствии АБ UPS работает как стабилизатор напряжения, КПД - 90%". Если приплюсовать КПД АБ - 80%, то получаются номальные потери.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

Daimonn написал :
Ещё раз повторюсь: не желательно оставлять UPS включённым в сеть без нагрузки. А тем более, если он будет постоянно включён в сеть, то какой смысл городить всю эту схему? КПД = 90% это цифра указывающая на КПД при работе от АКБ, но ни как не от сети. Что вы сами себе создаёте проблемы?

Чтоб не городить проблемы = на постоянку посадил всё освещение - хоть какая-то лампочка, и горит. Нагрузку помогает набрать и котел настенный с электронной начинкой.
Внимание = АКБ брать надо не дешевые, а висмутсодержащие, т.е. маловодопотребляющие, считай - необслуживаемые. Отлично работали Тудор-Миллениум для тяжёлых условий эксплуатации. более 5 лет работали в системе, ни капли дистиллата не доливал. Уже потом 2 года пашут на шахе - зимой при ниже -30с отлично крутит стартер...
Ставил титан для тяжелых условий = за год 1 литр дистиллата в каждый АКБ!!!

Всем спасибо, РАЗУМ ВСЕГДА ПОБЕДИТ, выбрал схему (см. вложения) , работаю над монтажом.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

2Vit.master
Смотрел схему. А чем не привлек вас вариант с ПОСТОЯННЫМ подключением освещения и ТВ-розетки совместно с ГазКотлом на УПС. Тем более, что на выходе УПС СТАБИЛИЗИРОВАННОЕ напряжение, что положительно скажется на эксплуатации ламп, и ТВ.
У меня посажено на упс , кроме розеток. Любой UPS потребует заземления. Не забудьте про это, а то можно ЁКНУТСЯ так, что искры полетят.. ИМХО

Vit.master написал :
Всем спасибо, РАЗУМ ВСЕГДА ПОБЕДИТ, выбрал схему (см. вложения) , работаю над монтажом.

а в чем смысл схемы? что в штатном режиме упс будет жрать 10%, что так он будет жрать на свой холостой ход примерно столькоже - экономии то никакой.

ЗЫ. убедитесь что у реле замкнутые контакты размыкаются раньше, чем замыкаются разомкнутые - а то феерверк неплохой будет

Ну, 10% получается от потреблённой мощности. Т.е. при 100 Вт/час выходит 240 Вт/сутки, а при 600 Вт/час - 1440, понятное дело, вся нагрузка сутки не включена, потерями можно-бы и пренебречь.
Но в вводном щите стоит реле напряжения, и на весь дом стабилизатор.
Вот при стремлении к идеалу схема так и просит продолжения - к аккумулятору подключить 24В бензо(дизель)генератор, а лучше ветрогенератор, либо солнечную батарею на 24В. Красота...

Регистрация: 17.01.2009 Екатеринбург Сообщений: 270

Vit.master написал :
Вот при стремлении к идеалу схема так и просит продолжения - к аккумулятору подключить 24В бензо(дизель)генератор, а лучше ветрогенератор, либо солнечную батарею на 24В. Красота...

чую вы от простого UPS плавно перейдёте к стандартному АВР для диз.ген и автнономному источнику питания на батареях....

PS а по поводу последней схемы - у вас там КПД 80% ))
1) т.к. упс остаётся в сети (кстати - UPS - это и есть АВР!!! в нём нагрузка при благоприятных условиях питается напрямик от источника!)
а отключить вы его не можете - он должен держать батарейку всегда заряженной ))
2) АВР будет хавать ещё 10% (при малых мощностях нагрузки)

hommar написал :
АВР будет хавать ещё 10%

Снимаю шляпу, хоть один человек понял суть. Я из всех вариантов АВР для часного дома выбрал именно этот, а тему начал, думаю может люди чего лучше видели, придумали... может я где-то просчитался...