Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730
#1009560

Отопление 3этажного магазина ТОЛЬКО теплым полом. Реально??? Как думаете??? Сколько ват дает квадратный метр?? Где найти эту инфу??

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

каковы теплопотери здания?

Реклама
Шторки на ванну VegasGlass! Акция!

Минус 10% на штороки для ванн Vegas Glass!
Успейте купить выгодно! Подробнее

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

Дык кто его знает.

Выписка из пояснительной записки.

"3.Конструктивные решения
Наружные стены магазина выполнены из кирпича (дописка от меня - красный обыкновенный), с отделкой высококачественой штукатуркой. Внутри все стены оштукатурить"

Levit написал :
Сколько ват дает квадратный метр??

примерно 40

впервые люди хотят в МАГАЗИНЕ сделать ТП...
зачем?

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

Батареи некуда вешать. Выходит по 80-90 секций на этаж а стены заняты торговым оборудованием, а под окна никак ибо высота зазора от пола 35см. Выходит что 350 батарей на все стены надо )))). Выходит только теплыми полами + немного батарей.

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

заказывай проект-там все и скажут...

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

дык денег же кучу стоит...вот и обсуждаю....

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Напольные встанут.И длина хорошая.

Байпасс написал :
заказывай проект-там все и скажут...

Из магазинов с ТП люди быстро уходят ,в зимней обуви ноги горят и морды крррасные.

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

А есть уже случаи???? Так пол будет не больше 20С.

Регистрация: 05.05.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2667

2Levit

А пытались сравнить стоимость монтажа ТП и радиаторов? Прикинуть возможные затраты на обслуживание?

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

Ну радиаторы НЕКУДА вешать. Цена не вопрос :yu а что с обслуживанием????

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Есть.Зимой люди тепло упакованы,находятся постоянно в динамике,шоппинг сопровождается выбросом адреналина.В сумме-повышенная температура.Оптимально применение комбинированной системы отопления.Учитывая зонирование отделов.В примерочной кабинке например это здорово,а в туалете пусть будет попрохладней.Ну и так далее.Кстати, пока человек не перегреется,ТП воспринимается с энтузиазмом.А вот если не ушел и адаптировался-это" дойная корова" .Само собой в основном это женщины. Еще раз хочу повторить

Байпасс написал :
заказывай проект-там все и скажут...

Да,это деньги,грамотно вложенные.Раскручивать надо ведь не ларек,сейчас не 90-ые , что попало не сметут.

Регистрация: 05.05.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2667

Levit написал :
а что с обслуживанием????

Надо воду где-то брать , где-то греть, насос где-то должен стоять и т.п. И не дай БОГ кто-нибудь стелаж к полу прикрутить вздумает.

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

Ну за воду не надо беспокоиться. Есть целая котельня. (может вынесу отдельным вопросом: что лучше один мощный котел или 3 на каждый этаж?)

Стелажи тоже прикручивать не будут )

Теплый пол в магазине очень даже реально, а посчитать можете и сами. Для этого много прог есть. Самая наглядная KAN или Herz или Oventrop. Конечно, нужно сначала посчитать теплопотери.

Levit написал :
дык денег же кучу стоит...вот и обсуждаю....

  • и при этом -

Levit написал :
Ну радиаторы НЕКУДА вешать. Цена не вопрос а что с обслуживанием????

уж определитесь с ценой вопроса. Сколько таких окон видел, где радиаторы рядом со стеклом стоят и никого это не смущает.

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

Leonid53 написал :
Сколько таких окон видел, где радиаторы рядом со стеклом стоят и никого это не смущает.

Тут смущает и окон нет толком. Представьте торговый зал 100кв.м. и одно окно с зазором 35см. Высота потолков 3,2. !!!

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

Теоретически проблем нет, мощности ТП хватает с избытком на отопление. Только обязательно на пол кафель или керамогранит. Главное не закапывать трубы глубоко в стяжку, не более 5 см от верха.
Я вижу только один минус - у Вас в магазине будет постоянно грязно, т.к. вся грязь с ног будет моментально высыхать на ТП.
В любом случае, над входом желательно поставить электрическую тепловую завесу. Дорого не втанет, а теплу реально уходить не дает.
По поводу котла, тут двух мнений быть не может - лучше один конденсатный. Они на ТП прекрасно работают. Желательно поставить в резерв еще один недорогой.

А не рассматриваете вариант воздушного отопления (с использованием того-же самого теплоносителя)?

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

To sibden - не не рассматривали ибо не оборудования не монтажников тут не найдем )

To dmvt1 - а какие конденсантные посоветуете??? (ссылку если можно на фирму)
и насчет тепловой завесы - сильно нужна????

Бывают подпольные конвекторы. Ставятся в пол под окно. Выглядит как решетка водостока примерно. Декоративная.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

  1. Котлы покупайте только те, которые возьмутся у Вас в городе обслуживать. А так хороши Buderus, BAXI, Vaillant. Естественно, речь идет только о напольниках. Настенники это вариант для квартиры или дачи.
  2. Тепловая завеса крайне желательна иначе будете отапливать вселенную, т.к. двери в большой магазин постоянно открыты. Электрические проще в монтаже и дешевле.

Подпольные конвектора штука не очень удобная - весь мусор будет в них собираться. Опять же если конвектора будут с вентиляторами, то надо будет электричество к ним тянуть, что тоже ведет к удорожанию. Чем теплый пол не устраивает? Прикиньте теплопотери и вперед. У г-на Голубева был очень хороший сайт по теплым полам (www.golubew.ru) с фотографиями, расчетами и другими интересными вещами. Что касается выбора котлов, то, согласен, берите тот, у которого лучше обслуживание, и не важно напольный или настенный. Сейчас и настенники большой мощности есть. В крайнем случае два настенника запараллелите. Не все же зависит от заказчика.

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

Agnostiq огромное спасибо за сайт. Мега полезный!!! респект"!

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

У настенников проблема не в недостатке мощности, а в капризности к качеству теплоносителя. Каналы на порядок уже, чем у напольного. А обеспечить идеальную чистоту в системе на 3 этажа это сомнительно. Да и насосы циркуляционные понадобятся мощные, а встроенный насосик настенника станет им мешать.

Поскольку будет большое количество контуров теплого пола, придется обогревать так же и подсобные помещения магазина , где лучше запроектировать радиаторы, плюс горячее водоснабжение , то имеет смысл ставить гидравлическую стрелку, а после нее циркуляционники увязать будет проще.

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

ну стрелка гидравлическая полюбому....

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

Я вот чего думаю. а пойдет обыкновенный напольник? (Решили 2 каскадом). ну тоесть он же жарить будет а на ТП 90 градусов теплоноситель не нужен же....

Хоть три ставьте. До стрелки 80 градусов, а после нее через 3-х ходовые на теплый пол, на бойлер или просто теплообменник для ГВС.

Регистрация: 17.01.2009 Екатеринбург Сообщений: 270

Levit написал :
Высота потолков 3,2. !!!

мож инфракрасники над проходами повешать?

и ещё...
отопление - это восполнение тепловых потерь.
соответственно если нет потерь - не надо отапливать....
пример: санузел в середине здания на втором этаже у него со всех сторон (в т.ч. сверху и снизу) тёплые помещения и следовательно нет теплопотерь....

мож вам отопление (пол/инфракрасники) делать не по всей площади, а только по периметру?

PS на 3ем этаже надо по всей площади, т.к. через верхнее перекрытие самые большие теплопотери, не считая окон и дверей