#1012034

Друзья, с огромным уважением отношусь к Вашему форуму. Очень рад, что однажды сюда попал.
И вот теперь настал момент обратиться к старшим товарищам за советом.
У меня ситуация следующая!

Затеял ремонт в коридоре. Косметический. Пол-потолок-стены-двери-ПРОВОДКА...
И решил, что короб, по которому у меня с площадки заходят несколько проводков необходимо запрятать в стену.

Короб представляет собой пластиковый корпус размером 2,5х3 см.
В нём идут провода:
1) Силовой в ванную на проточный водонагреватель и на стиралку (толстый белый).
2) Телевизионный кабель (чёрный обычный).
3) Телефонный кабель (лапша).
4) Витая пара интернет (тонкий серый).
Они так плотненько запиханы в этот короб. В меньший не влезут.

А теперь сам вопрос. Как всё это хозяйство запихнуть в стену?
Проштрабить огромную такую борозду, что бы короб весь туда влез?
Или есть более грамотный/правильный способ?
Всё, что можно сфотографировал, выкладываю.

Очень надеюсь на вашу помощь, так как больше обратиться мне не к кому.

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 01.02.2009 Зеленоград Сообщений: 83

Приветствую! Сам однажды сталкивался с подобной проблемкой, но кроме штробления ничего более подходящего не нашёл...Просто если хочется минимум видимых проводов или вообще их отсутствие, то это вариант!

Регистрация: 28.03.2008 Москва Сообщений: 489

Как вариант: пустить короб снаружи квартиры до низа двери, в районе плинтуса пробить дырку и спрятать все провода под плинтус.

Если не подойдет, то штробить. Вместо "рытья" огромной канавы перфоратором можно прорезать желоб болгаркой с алмазным диском, правда в этом варианте пылищи будет очень много.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

chernykh написал :
Силовой в ванную на проточный водонагреватель и на стиралку (толстый белый).

Это обычно не приветствуется слаботочниками и они могут очень сильно "обидеться". Тем более, что у вас ПУНП или ПБПП 3х2,5. Но, что сделано - то сделано. Теперь остается только уповать на лояльность слаботочников.

chernykh написал :
Проштрабить огромную такую борозду, что бы короб весь туда влез?

Это уже лишнее. Достаточно и такой, чтобы провода без короба вошли, правда, ТРП для телефона заменил бы на провод в оболочке. Хотя бы типа КВП. Обязательно однопроволочная жила, а то на рынках обычно пытаются для телефона всучИть многопроволочную жилу.

Sot написал :
в этом варианте пылищи будет очень много.

Это очень мягко сказано.

chernykh написал :
А теперь сам вопрос. Как всё это хозяйство запихнуть в стену?

Если не обращаться к Дэвиду Копперфильду, то остается:

chernykh написал :
Проштрабить огромную такую борозду, что бы короб весь туда влез?
Или есть более грамотный/правильный способ?

Или обшить стену гипроком. И под ним пустить кабеля.
Если серьёзно, то вижу несколько способов прокладки:

  1. По существующей трассе. "+" нет проблем с длиной кабелей. Штраба некритична, вертикальный участок рядом с дверью, небольшой горизонтальный участок над дверью - некритично.
  2. (модификация 1) Опустить горизонтальный участок ниже. Снести верхний и правый углы плиты возле двери заложить кабеля и заштукатурить. "+" нет проблем с длиной кабеля. "-" некоторые сложности со штукатуркой, впрочем решаемые.
  3. Уйти из отверстия вверх, пройти по шву, по шву спуститься вниз. "+" легче штрабить, "-" длины кабелей скорее не хватит.

Регистрация: 19.04.2008 Челябинск Сообщений: 178

chernykh написал :
Короб представляет собой пластиковый корпус размером 2,5х3 см.
В нём идут провода:
1) Силовой в ванную на проточный водонагреватель и на стиралку (толстый белый).
2) Телевизионный кабель (чёрный обычный).
3) Телефонный кабель (лапша).
4) Витая пара интернет (тонкий серый).

желательно 220 вольт отделить от остальных, т.к. он может создавать помехи. Если пол на лагах - то под пол спрятать 2,3,4 провода, а под силовой заштробить стену

Sot написал :
пылищи будет очень много.

Если взять штраборез с пылесосом напрокат на день, то можно все сделать и пыли будет мало.

Регистрация: 19.04.2008 Челябинск Сообщений: 178

ПС: Судя по фото у вас стены из бетона (?),так что проще наверно будет проштробить болгаркой, и быстрее

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Темыч написал :
проще наверно будет проштробить болгаркой, и быстрее

Sot написал :
в этом варианте пылищи будет очень много.

Темыч написал :
желательно 220 вольт отделить от остальных, т.к. он может создавать помехи

В рамках квартиры не сможет - не те масштабы.

А может пойти по принципу, если мафию нельзя победить, то её надо возглавить? Использовать другой тип коробов.

Проводку по полу проложить в плинтус-каналах треугольного сечения коричневого цвета, у некоторых брендов есть имитация под дерево, на плинтус-каналах разоритесь, на плинтусах сэкономите, они есть с перегородкой, т.е. разделить силу и слаботочку. Вокруг дверей вместо наличников плинтус короба прямоугольного сечения, например Legrand 60x16, они же пойдут в ванной и туалете (если надо) на пол. Тоже с перегородками. Посмотрите плинтус-каналы , а это вместо наличников.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

У Legrand есть не только кабельные каналы, но и плоские, и внутренние-наружные углы для сопряжения каналов. Вокруг дверей можно сделать очень даже аккуратно. 2moskon правильно советует. Слаботочку с силой не прокладывайте. Витую для инета и телефон с силовой вместе ни как нельзя. Проводное вещание и антенну можно проложить вместе с силовой. Прикинте возможность пустить в каналах одного типа но по разным трассам слаботочку и силу.

Перец написал :
внутренние-наружные углы

Вообще-то они красивые, но дорогие. Мы просто запиливали "на ус" в стусле, а щели маскировали белым силиконом из автомагазина.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

На работе я так и делал. Для себя купил.

Спасибо большое за ответы, за помощь!
Все ответы интересные.

Вот мысли появились такие. Поскольку потолок уже отработан (выровнен и покрашен мастерами), к нему приблежаться нельзя. Соответственно без штрабления не обойтись, по-этому выдумал я вот такую трассу. Запас проводов большой, кроме лапши, она впритык! Но совет поступил лапшу долой и новый кабель (так и не понял какой нужен, подскажите по подробнее пажалста).
Вооот. Значит трасса такая. Сверху двери, справа двери всё идёт вместе до пола. Потом разделение силовой по полу к плинтусу в ванную (можно ли штрабить пол?), остальные по плинтусу к комнате. Вот ещё думаю может за компашку в месте разделения поставить крабик двойной на телепровод и с силовым пустить на кухню к потенциальному второму телеку. Плинтуса планирую такие же, как положил в комнате (на фото).
Что скажете?

Если принципиальное решение одобряете позже начну распрос - как штрабить Стены, пол, потолок - бетон. Серия дома вроде П44.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

chernykh написал :
Вот ещё думаю может за компашку в месте разделения поставить крабик двойной на телепровод

Поставьте коробку скрытой установки где-то поближе к вводу. Но размер не ужимайте, а то ваш "крабик" вместе с разъемами много места займет и заставит сильно кабель гнуть, что не понравится сигналу.

chernykh написал :
так и не понял какой нужен, подскажите по подробнее пажалста

Обычная витая пара 5е. Можно и 1х2х0,52.

chernykh написал :
можно ли штрабить пол?

Если стяжка, то можно, но если проводка уже от застройщика, то я бы опасался - в полу уже много чего поналожено.

chernykh написал :
Значит трасса такая.

А если в другую сторону повести? Налево? Чтобы пол не трогать и домофонную линию не попортить.

ВСё хорошо но есть одно НО.Телефон, телевизор, интернет ложить от кабелей 220/380В на растоянии 25-30см., потому как идёт наводка. Потом возможна проблема с искажённым сигналом телевизора и т. д. Я сделал-бы Телефон, телевизор, интернет каждый отдельно в гофре. Удобно на случай замены.

О! Точно! Слева же даже будет лучше. У меня сейчас там ниша с дверями (типа встроенный шкаф), я его в субботу демонтирую и заказываю туда так же встроенный шкаф купе. Соответственно там можно обойтись без штробления пола. Супер идея, и как я сразу не догадался Спасибо!
Так что если вести всё одним пучком, то всё понятно.
Теперь это "но"! Силовой и слаботочки. Если силовой я пущу слева - единственный выход слаботочку пустить справа от двери. Соответственно штрабить придётся больше.
Стоит этот геморой свеч? Пока я не сталкивался с какими-нить помехами. Но вот как узнал - стал бояться появления.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

chernykh написал :
Стоит этот геморой свеч?

Нет.

$O$ написал :
Телефон, телевизор, интернет ложить от кабелей 220/380В на растоянии 25-30см., потому как идёт наводка.

Что же вы там за кабель "ложите", что наводка идет?

avmal написал :
Что же вы там за кабель "ложите", что наводка идет?

Ответ:

chernykh написал :
1) Силовой в ванную на проточный водонагреватель и на стиралку (толстый белый).

  • Разные фены, бритвы, миксеры, комбайны и т.д..

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

Слаботочку с силовыми не кладут! 10 см, минимум! Пересекать можно.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

$O$ написал :

  • Разные фены, бритвы, миксеры, комбайны и т.д..

Я спросил про кабели, а не про нагрузки.

Перец написал :
Слаботочку с силовыми не кладут!

В штрабе кладут.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

chernykh написал :
2) Телевизионный кабель (чёрный обычный).

не муруйте его, подозреваю что годков то ему не мало, а если так, то он годится только в утиль...

черный тв кабель надо заменить однозначно особенно если собираетесь его замуровать старенький он и давно уже отстал от современных требований.
Телефонную "лапшу" тоже бы немешало поменять на кабель особенно если будете класть в штробу и цементировать.
Прокладывать все в одной закладке можно! наводок нет (если конечно провод не навит друг на друга и не имеет длинны более 100 метров) проверенно на практике.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Сергей. написал :
черный тв кабель надо заменить однозначно особенно если собираетесь его замуровать старенький он и давно уже отстал от современных требований.

Не факт. Возможно, что это вполне современный кабель для наружной проводки в полиэтиленовой оболочке.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

avmal написал :
В штрабе кладут.

Вы добавляйте, что это ваша личная практика или метод, а не правила. Правила как раз запрещают.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Перец написал :
Правила как раз запрещают.

Так вы дайте на них ссылку. А то, что это моя практика в ограниченном пространстве квартиры, то это верно.

Ещё раз спасибо за ответы!

Я решил так. Начну штрабить одну борозду, если будет сильный гемор, то забью на вторую и все провода заложу вместе. А если уж пойдёт как нож в масло, то может и на вторую замахнусь, отделю силовой от слаботочки.
Теперь по проводам.
Лапшу телефонную менять надо на витую пару как на картинке?

Или вот на такой?

По теле кабелю. Этот чёрный клали 15 лет назад, когда сдавали дом. Сложно сказать в каком он состоянии. Он у меня идёт сверху (см фото) до плинтуса (максимум метра 3), где стоит крабик двойной, с него одна ветка с очень хорошим кабелем идёт в комнату к телеку, вторая ветка пустая (предполагается пустить в кухню). Вооот. Значит запас теле кабеля большой, можно его как-нить применить. Подскажите пожалуйста, как мне всё таки организовать эту "теле" разводку. Как и куда и каким образом запрятать краба, что бы и скрыть и лишний кабель параллельно не тащить?
Спасибо!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

chernykh написал :
Подскажите пожалуйста, как мне всё таки организовать эту "теле" разводку.

С моей стороны совет уже поступил. Если не достаточно, то ждите от других.

chernykh написал :
Лапшу телефонную менять надо на витую пару как на картинке?

Только не на экранированный - вам нужен UTP. Зачем зря деньги переводить? И с количеством пар можно не горячиться, но, если этот уже имеется, то можно и этот.

avmal написал :
С моей стороны совет уже поступил. Если не достаточно, то ждите от других.

Вот честно, я пока ещё начинающий подмастерье, с первого раза не врубаюсь
Ваш совет не совсем понял.
Вот я нарисовал картинку. Так лучше всего сделать?

По телефонному кабелю всё понял. Большое спасибо!