#1013558

Друзья, с огромным уважением отношусь к Вашему форуму. Очень рад, что однажды сюда попал.
И вот теперь настал момент обратиться к старшим товарищам за советом.
У меня ситуация следующая!

Затеял ремонт в коридоре. Косметический. Пол-потолок-стены-двери-ПРОВОДКА...
И решил, что короб, по которому у меня с площадки заходят несколько проводков необходимо запрятать в стену.

Выход один - штрабить. Дом панельный, бетонный, серия вроде П44. Штрабить буду только стену (метра 3), но канава нужна большая. Где-то 3 см шириной и 3 глубиной. Никогда раньше этим не занимался, но хочу научиться.

Подскажите, какой инструмент мне необходимо для этого купить?

УШМ делаете пропилы по краям штробы, а затем выбиваете молотком с зубилом или перфоратором в режиме отбойника.

SENIA написал :
УШМ делаете пропилы по краям штробы, а затем выбиваете молотком с зубилом или перфоратором в режиме отбойника.

Спасибо. Перфоратор у меня есть. А вот с УШМ проблема - надо покупать.

Подскажите пожалуйста, вот под мою работу, которую я описал, какую шлифмашинку купить?
Хочется что-нить из Макитки.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

chernykh написал :
Штрабить буду только стену (метра 3), но канава нужна большая. Где-то 3 см шириной и 3 глубиной.

а не много ли для несущей стены???
какиая штроба вертикальная ,горизонтальная ?

chernykh, вот только пыли от УШМ будет сто-о-олько Подозреваю, домочадцы (особенно - те, кому ее придется отмывать) "не одобрят", да и дорогая электроника (если есть в доме) - тоже.
Предложу крамольную мысль - может, если перф хороший, помучиться подольше, но зато без жуткого кол-ва пыли? Набурить две линии отверстий, потом между ними - в режиме отбойника...
К слову, если перф слабый - в Вашем городе сейчас панельные дома обшивают утеплителем, видели? Подозреваю, что рабочие за некую мзду, после работы, своим (профессиональным) инструментом - будут рады.

ломастер написал :
а не много ли для несущей стены???
какиая штроба вертикальная ,горизонтальная ?

Если честно, то боюсь, что много. Попробую запихать в менее глобальную борозду.
Трасса вот на фотке.

SENIA написал :
УШМ делаете пропилы по краям штробы, а затем выбиваете молотком с зубилом

Именно так и делал штробу в полу на лестничной площадке. ПЫЛИ БЫЛО...!!!!
Кстати, резал цементную стяжку не только по краям, но и в середине, примерно сантиметр от одного пропила пропила до другого. Тогда всё легко скалывается обычным зубилом.

А теперь вопрос по перфораторам. Есть к перфам пики, долота прямые, а есть долота "совочком" для штробления.

Вот этими последними как штробить?
И есть ли вообще смысл штробить долотом-"совочком" при наличии УШМ с алмазным диском?

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

Спех написал :
И есть ли вообще смысл штробить долотом-"совочком"

в кирпиче, гипсе может и есть...
я последнее время подобные работы делал штроборезом с пылесосом(была возможность), а голая болгарка с диском это мазохизм над собой,родными и квартирой в которой проживаеш - из за пыли!!!
уж лутше пол дня побурить перфом...

chernykh написал :
Трасса вот на фотке.
Вложение 62943

У меня планировка коридорчика очень похожа. Ввод электрических проводов там же. Но я кардинально решил проблему, сделав новый ввод в квартиру - не вверху, а внизу. Если как у вас на картинке - слева внизу от двери. На лестничной клетке от щитка идут вниз в бетоне каналы. В один из каналов можно заложить бронерукав, далее проштробить пол чуть наискосок к углу двери, и со стороны квартиры раздолбить нишу под распаечную коробку. От распаечной коробки можно штробить вверх и далее по указанной вами трассе, а можно там короб в углу вверх проложить, а далее горизонтальный короб либо к потолку вплотную сделать (глаз не режет), либо он будет заслоняться чем-нибудь (вешалка, шкаф-купе).

На лестничной клетке бронерукав защищал сверху мощным стальным уголком - пятидесяткой.
У нас в подъезде плитку новую клали на пол - вот и подсуетился по-быстрому проштробить новый ввод под это дело.

...а еще - можно посмотреть, что там в районе дверной коробки. Судя по фото, дверь не менялась; значит - есть вероятность, что вокруг коробки - бОльший по размеру проем, в который строителями набит всякий мусор, а потом заштукатурено.

Друзья, я вот перехожу к заключительной стадии, начинаю чертить трассу.
И сразу возникли вопросы.
Как закладывать в канавку провода? Их, наверное, надо в чём-то уложить сначала?
Может быть купить кофро-трубу какую-нить, запихнуть в неё провода, а уже её замуровывать?
И ещё, после помещения всего в канаву, чем это дело замуровывается?
Штукатуркой? Подскажите какую купить, собираюсь ехать в Леруа, сразу и куплю.
Очень жду ответов!
Спасибо

chernykh написал :
Штукатуркой?

Алибастрой прихватываете, а потом- штукатуркой.

chernykh написал :
Спасибо. Перфоратор у меня есть. А вот с УШМ проблема - надо покупать.

Подскажите пожалуйста, вот под мою работу, которую я описал, какую шлифмашинку купить?
Хочется что-нить из Макитки.

Я для точно таких же работ купил Диолд МШУ-1-125, диск 125мм, мощность 1кВт. Но по ощущениям хватило бы и 700..800 Вт.

ВАЖНО! Перед штроблением закрыть все двери и настоятельно рекомендуется заклеить все щели, потому что пылищи будет столько, что просто ох! И не открывать, пока пыль не осядет.
Я после штробления на кухне, обнаружил мелкодисперсную статически налипшую бетонную пыль внутри принтера(!), который стоял в дальнем углу комнаты за закрытыми дверями.

Очки и респиратор обязательны.

chernykh написал :
Как закладывать в канавку провода? Их, наверное, надо в чём-то уложить сначала?

Просто уложить в штробу и зафиксировать пластмассовыми фишками, предварительно насверлив в штробе отвертий для них. Т-образные такие, спросите в магазине, вам покажут. А потом заштукатурить.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

LHC написал :
Перед штроблением закрыть все двери и настоятельно рекомендуется заклеить все щели, потому что пылищи будет столько, что просто ох! И не открывать, пока пыль не осядет.

через 6-10 минут невидно что происходит на растояние вытянутых рук
поэтому штроборез+пылесос - сила!

ломастер написал :
через 6-10 минут невидно что происходит на растояние вытянутых рук
поэтому штроборез+пылесос - сила!

Кстати о пылесосах. Подойдут ли для уборки бетонной пыли эти модели?
KARCHER A 2004 -
KARCHER A 2204 -

Попробовал бытовым LG и понял, что дохлый номер.

Регистрация: 31.05.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 34

LHC написал :
Просто уложить в штробу и зафиксировать пластмассовыми фишками, предварительно насверлив в штробе отвертий для них. Т-образные такие, спросите в магазине, вам покажут. А потом заштукатурить.

Лучше дюбель-хомутами.

Слушайте, но ведь если заложить в гофро-трубу, то в экстренном случае можно будет вытянуть оттуда и протащить что-то новое. А если просто замуровать, то навсегда.
И чем замазывать, я так и не понял.
Подскажите пожалуйста по-точнее. Прям с названием, что бы купить.

chernykh написал :
то в экстренном случае можно будет вытянуть оттуда и протащить что-то новое.

Только если гофра толще провода раза в два и без изгибов. -

Регистрация: 07.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1134

SENIA написал :
УШМ делаете пропилы по краям штробы, а затем выбиваете молотком с зубилом или перфоратором в режиме отбойника.

что бы в квартире вот так вот делать - надо ни себя ни семью не любить...

если нет штробореза с пылесосом (строительным а не комнатным) тогда по старинке - перфоратором делайте.

LHC написал :
Перед штроблением закрыть все двери и настоятельно рекомендуется заклеить все щели, потому что пылищи будет столько, что просто ох!

неужели есть всерьез такая необходимость покупать болгарку (!) к ней живительный алмазий (!) (или с риском убиться пилить бетон отрезным) для домашней штробы длиной в три метра???

тем более если есть перфоратор...

пыли будет просто ох... сколько, если без пылесоса, а уж делать комплект болгарка+кожух+пылесос строительный ради штробы 3м 30х30 - вообще непонятно зачем.

Регистрация: 16.10.2006 Нижнекамск Сообщений: 369

Кто вам Мешает Все провода в Косяк Двери проложить? Зачем Пылить, шлифарик гробить. Гофру не меньше 25d, после замуровывания гофры с проводами, добавить в неё ещё чтонибудь практически не реально... Поворотов на90 гр.лучше избегать,или коробку в этом месте ставить и гофру в неё завести, чтобы потом мржно было провод перетянуть или добавить...
Заделывать:

Михалыч написал :
Алибастрой прихватываете, а потом- штукатуркой.

Не надо никакой гофры. Обслуживать кабель, уложенный в гофре вы не сможете. Кладите жесткие легкие пвх трубы d25. например такие

или в кастараме можно похожие взять. К ним обязательно поворотники надевайте ДО УПОРА! чтобы не было зазора между трубой и внутренним диаметром поворотника. Всё в стену вмуровываете, а потом протягиваете провода. В d25 можно легко через 3 поворота протянуть RG6, STP и NYM 3х1,5.
Можете при прокладке стальку засунуть.

chernykh написал :
Слушайте, но ведь если заложить в гофро-трубу, то в экстренном случае можно будет вытянуть оттуда и протащить что-то новое. А если просто замуровать, то навсегда.
И чем замазывать, я так и не понял.

Класть нужно так, чтобы "экстренных случаев" не было
Замазывать обычной штукатуркой.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Не надо никакой гофры! Перфоратор и бур 10х160. Расковырять штрабу, по центру штрабы через 30-40 см засверлить дюбели, закрепить кабели (шурупами с широкими "шайбами" из любой подручной пластмассы), заштукатурить.

Кабели типа ВВГ, NYM пролежат в этой штрабе 30-40 лет и не чихнут.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

evgenygrig написал :
(шурупами с широкими "шайбами" из любой подручной пластмассы)

порнография какая- то
уже давно для этих целей придумали дюбель-хомут

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

дюбель-хомуты только у профэлектриков всегда навалом. Обычному же жителю за ними еще ехать надо, искать. Зато дома обычно найдется горсть разномастных мелких шурупов, похоронить которые в штукатурку ничуть не жалко. Потому и написал про шурупы. P.S. Алебастр терпеть не могу, люблю всё делать неторопливо и обстоятельно.

ломастер написал :
порнография какая- то
уже давно для этих целей придумали дюбель-хомут

Сдирал местами старую проводку, сделанную двужильной "лапшой", и плакал от умиления. Провод к стене крепился отрезками такой же "лапши", прибитыми гвоздиками.
Всё таки без электроинструмента суровыми были будни строителей...

evgenygrig написал :
дюбель-хомуты только у профэлектриков всегда навалом. Обычному же жителю за ними еще ехать надо, искать.

Ну, купить можно там же, где и кабель: или на рынке или в строймагазине.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

LHC написал :
Всё таки без электроинструмента суровыми были будни строителей...

даа без перфоратора и ушм строили и ничего - стоит
провда внутрянка вся кривая углы по 80 градусов

toliX написал :
неужели есть всерьез такая необходимость покупать болгарку (!) к ней живительный алмазий (!) (или с риском убиться пилить бетон отрезным) для домашней штробы длиной в три метра???

тем более если есть перфоратор...

пыли будет просто ох... сколько, если без пылесоса, а уж делать комплект болгарка+кожух+пылесос строительный ради штробы 3м 30х30 - вообще непонятно зачем.

Если только для 3м штробы, то можно и перфоратором с лопаткой поковыряться, но если нужно штробить всю квартиру, то я предпочёл болгарку. Быстрее работа идёт и меньше усилий тратится.