#1032382

К примеру в поселке не хватает мощности эл-ва. Если обратиться в энергокомпанию - понятно, что придется за все платить самостоятельно. Вопрос - нужно будет купить дополнительный трансформатор или заменить существующий на более мощный ? Во втором случае получается, что энергокомпания прикарманит существующий трансформатор (который и так был куплен поселянами) (или в таком случае его можно продать ?).

Какие плюсы и минусы у каждого варианта ?

И вообще если речь идет не о ТСЖ., а именно о поселке - может в МО можность увеличивают бесплатно и достаточно дать заявку и подождать год-полтора ? Было время - городские телефоны было не достать, а теперь во многих районах - достаточно дать заявки.

SergeyE написал :
может в МО можность увеличивают бесплатно и достаточно дать заявку и подождать год-полтора ? Было время - городские телефоны было не достать, а теперь во многих районах - достаточно дать заявки.

Бесплатный сыр,только в мышеловке!
За все надо платить,даже за выделение большей мощности!
Узнайте в районой элеккомпании!

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1904

SergeyE написал :
К примеру в поселке не хватает мощности эл-ва.

Почему Вы так решили?Если скачет напруга- пишите жалобу в Энергосбыт

Почему Вы так решили?Если скачет напруга- пишите жалобу в Энергосбыт

Зачем же так сразу??? Не проще ли в часы пик произвести замеры на вторичке ТР и обращаться уже аргументированно. Не хватает мол ребята!!!!! С другой стороны, если у каждого второго подогрев водостеков и подьездных дорожек, то обращение будет от лукавого.

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1904

lahr написал :
Не проще ли в часы пик произвести замеры на вторичке ТР и обращаться уже аргументированно. Не хватает мол ребята!!!!!

Ваши замеры и аргументы для них не факт( как и для суда). Пишите жалобу в СБЫТ, они переправят её в РЭС. Вот тогда РЭС начнёт чесаться.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2691

Заявление в РЭС ...мы всем поселком воруем эл. энергию,но ее на всех не хватает,поэтому просим заменить нам трансформатор на более мощный чтоб мы могли больше и качественее воровать....

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20059

Алексейй написал :
Заявление в РЭС ...мы всем поселком воруем эл. энергию,но ее на всех не хватает,поэтому просим заменить нам трансформатор на более мощный чтоб мы могли больше и качественее воровать....

Других вариантов нехватки мощности Вы не находите? Ну да, Вы же энергетик... И по Вашим данным за последние 20 лет потребление не выросло...
А то, что например в нашем СНТ на 250 участков с 1967 года стоит трансформатор 160кВА, это не в счёт...

ИМХО воровство -тема не для Энергосбыта ибо они получают все сполна по общему счетчику.

А вот как быть с падением напряжения внутри товарищества?

Если даже допустить отсутствие воровства- все равно будет и перекос фаз и перегрузка трансформатора.

так все же какие действия следует предпринять, чтобы "на всех хватало?"

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1904

Алексейй написал :
Заявление в РЭС ...мы всем поселком воруем эл. энергию,но ее на всех не хватает,поэтому просим заменить нам трансформатор на более мощный чтоб мы могли больше и качественее воровать....

повторяю

Профан2 написал :
Пишите жалобу в СБЫТ, они переправят её в РЭС. Вот тогда РЭС начнёт чесаться.

Несколько жалоб и они всё сделают.Не сразу , но сделают

Профан2 написал :
Несколько жалоб и они всё сделают.Не сразу , но сделают

А что они сделают? Что можно сделать при отсутствии необходимой мощности, если 30 лет назад было другое потребление?

Кстати, это разве будет зависеть только от замены трансформатора? наверноек придется докупать еще киловатты? И сколько это сейчас будет стоить в Подольском районе Московской области?

А если не докупать- решит ли новый более мощный трансформатор проблему? ИМХО- не решит, ибо трансформатор не увеличит количество энергии

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20059

старыймастер написал :
И сколько это сейчас будет стоить в Подольском районе Московской области?

Это интересно. Почти соседи...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20059

старыймастер написал :
ИМХО- не решит, ибо трансформатор не увеличит количество энергии

Это решит проблему с перегрузкой трансформатора, и регулярными отключениями автоматов...

Alex___dr написал :
Это интересно. Почти соседи...

Я на Львовке

А вы?

Alex___dr написал :
Это решит проблему с перегрузкой трансформатора

У нас проблема лишь с пониженным напряжением

В этом году покупаю себе стабилизатор аж на 14 квт (с запасом), но если все купят- никто не выиграет :-((

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20059

старыймастер написал :
У нас проблема лишь с пониженным напряжением

Пониженное напряжение само по себе не возможно. Перегрузка трансформатора, потери в проводах, потери в соединениях проводов...

старыймастер написал :
так все же какие действия следует предпринять, чтобы "на всех хватало?"

Порядок действий должен рассматриваться в привязке к местности, но некую последовательность вижу так:

  1. Выяснить, есть-ли ограничение мощности по высокой стороне. Если есть, то дальнейшие действия не имеют смысла, только оптимизация расхода. (хотя опять, надо смотреть на местности).
  2. Выяснить у энергетиков, "а не желаете-ли вы увеличить в нашем поселке мощность ТП?" Вопрос вроде риторический, но задать его нужно и конечно, в письменной форме. Если ответ "да" - порадуемся, если нет - читаем дальше.
  3. А теперь самое сложное. Технически ситуация проблемы не представляет. Вариантов несколько: замена существующей КТП, установка дополнительной КТП для параллельной работы (НЕ АЙС), установка дополнительной КТП с разделением сетей поселка. Следующим этапом должно стать получение техусловий на подключение к высокой стороне, составление проекта и поиск монтажной организачии. Сложность заключается вот в чем, от чьего имени вы будете писать заявку на техусловия, заключать договор на монтаж и другие? Кто будет передавать в сети ( или обслуживать ) новую подстанцию? Собрание жильцов? Конечно, если у вас кооператив или ТСЖ всё намного упрощается, а если просто несколько сотен собственников..
  4. Ещё имеет значение, чьи сети 0,4 в поселке. Потому, что весма странно будет выглядеть ситуация, когда высоковольтка принадлежит сетям, трансформатор - частный, а низкая сторона - снова сетям.

Есть ещё вариант, когда один человек монтирует частную КТП, частную сеть.. А потом он либо продает энергию остальным, либо передает своё имущество сетям. Либо никому ничего не продает и не передает, пользуется сам, в одно лицо!

Dale написал :
Либо никому ничего не продает и не передает, пользуется сам, в одно лицо!

Такое у нас в регионе практикуется: один трансформатор 10/0.4(0.23, если треугольник по низкой) 25 кВА, на один-три дома: наглядный пример - посёлок "Юрьевка" в пригороде под Мариуполем.

2Dale

____________________________________________________^^^^^^ почему ?

т.е. часть домов на один трансформатор, а другая часть на другой ?

SergeyE написал :
т.е. часть домов на один трансформатор, а другая часть на другой ?

Так точно.

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2691

Из постов выше только Дале видит проблемы,остальные на уровне ПТУ.
Энергоснабжающая организация не сможет принять на свой баланс чтото чужое-она может только купить.Купить она сможет если ей на это выделят деньги. Похерить свой маломощный -под каким соусом??? Согласно теме не касаемся электроснабжения садовых твариществ-у них свои сети и свой трансформатор.
Обычно проблема поселков решаеться через органы власти-сельсовет пишет аргументированую бумагу в адрес эл.снабжающей организации.
Возросшее энергопотребление-миф мусирующийся пресой ,охотно хаваеться обывателем.
Реалии окраин городов/шанхаи/ и села таковы что все дружно ВОРУЮТ. Колега живет на окраине в частном секторе -говорит воруют ВСЕ. Самое простое выйти позно вечером и накинуть концы на воздушный ввод 0,4 кВ,рано утром не забыть снять. Кто поизобретательнее пристыковываеться к линии идущей на счетчик в месте перехода через перекрытие .
В даный момент энергетики обслуживают сети до ввода в дом-договорами и деньгами не занимаються. Закупкой эл.энергии у эл.станции и продажей ее потребителю ведает ООО под названием Энергосбыт. Учетом эл.энергии в большей части регионов занимаеться ООО под названием Энергобаланс.
В итоге у Энергосбыта недостача которую полагаю они покрывают закладывая ,,потери,, в тарифы .
Реальна схема когда строящиеся котеджи скидываються на трансформатор,оформляют его на когото одного .

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20059

Алексейй написал :
Возросшее энергопотребление-миф мусирующийся пресой ,охотно хаваеться обывателем.
Реалии окраин городов/шанхаи/ и села таковы что все дружно ВОРУЮТ.

Любезнейший Алексейй, как бы Вам подоходчивее объяснить, что бы не обидеть... Не стоит всех мерить по себе! В нашем СНТ воровства э/э практически нет. показания счётчиков как ни странно почти сходятся с общим. А проблема Батенька именно с несоответствием мощности трансформатора возрошим потребностям...

Алексейй написал :
Колега живет на окраине в частном секторе -говорит воруют ВСЕ. Самое простое выйти позно вечером и накинуть концы на воздушный ввод 0,4 кВ,рано утром не забыть снять.

С Вашими то ценами на электроэнергию? Жлобство!

Alex___dr написал :
А проблема Батенька именно с несоответствием мощности трансформатора возрошим потребностям...

У нас в Мариуполе тоже зачастую так. При длинных старых линиях возникают просадки напряжения. У нас такое не возникает - дом рядом с подстанцией (РП). Но если более, чем полдома перевести на электроплиты, то сгорит кабель стояка, несмотря на отсутствие падения напряжения - ноль в первую очередь не выдержит, а вот кабель питающий дом уцелеет, ибо с запасом мощности лежит, как и трансформатор.

Dale написал :

  1. Ещё имеет значение, чьи сети 0,4 в поселке. Потому, что весма странно будет выглядеть ситуация, когда высоковольтка принадлежит сетям, трансформатор - частный, а низкая сторона - снова сетям.

Это можно узнать в тех же Электросетях, просмотрев акты разграничения балансовой принадлежности интетресующего участка. Как правило даже если линии и трансформатор строились за счёт средств поселка, то они все равно давным-давно принадлежат электросетям.

Алексейй написал :
Энергоснабжающая организация не сможет принять на свой баланс чтото чужое-она может только купить.

Это почему же?

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2691

LHC написал :
Это почему же?

Потомучто так устроен окружающий нас мир/бухучет и прочее/ вещи не возникают ниоткуда. Весчь имеет цену.Комерческая организация весчь может только купить. Так называемые ,,бесхозные сети,, принять на баланс как есть могут только органы власти/местного самоуправления/ .Затем они по мере появления денег у сетевой организации продают им те сети.
Масовый процес передачи и оформления границ собствености произошел в 91-93 году когда шла приватизация/точно год не помню/. Беларусь ,как я понимаю, живет еще во временах и порядках СССР.

Alex___dr написал :
В нашем СНТ воровства э/э практически нет

в даном топике мы не касаемся СНТ.

Alex___dr написал :
возрошим потребностям...

про потребности не надо бредить-они всегда были под завязку.Один из колег описывает детство /конец60-х,начало 70-х/ дом в частном секторе,отца нет ,топить проблемно.Вечером кидает концы на провода линии чтоб запитать КОЗЛА,утром из снимает. Нормальная тогдашняя и нынешняя практика. Наши ,,современые,, нагрузки навроде Мулинексов и прочих бытовых наворотов меркнут перед теми КОЗЛАМИ.

Alex___dr написал :
С Вашими то ценами на электроэнергию

в цены на эл.энергию входит только техобслуживание и некоторый процент прибыли. Как владелец нескольких акций ответствено заявляю что в сетевых компаниях со времен приватизации прибыли не было,либо рисовали чуток для отмазки.Делали так намерено с целью не выводить деньги из производства. Вдобавок на момент приватизации предприятьия вошли с оборудованием изношеным процентов на 50-60,автотранспорт в энергетике даже на 91 год был изношен на 100%./все бросали в сельское хозяйство и в военку/.Годы инфляции довели уровень износа до 90%. С теми отчислениями что идут с продажи эл.энергии перевооружаться энергетика будет до 22 века. Просто поднять тарифы нельзя-законы экономики гласят что потребитель оплачивает только расходы на содердание СУЩЕСТВУЮЩЕГО +амортизацию+некий процент прибыли. Выход вроде нашли в привлечении кредитов для модернизации,проценты по кредитам будут заложены в тарифы . Соответствено и постулаты экономики будут соблюдены и потребителям можно будет предьявить солидный счет. А пока на даный момент народ не задумываясь тратит не менее тысячи рублей на семью за услуги связи /образно говоря на конфеты/и ровно в три раза меньше за эл.энергию.При том что все время махает кулаками за ее дороговизну.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20059

старыймастер написал :
Я на Львовке

Упс... В яблочко...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20059

Алексейй написал :
про потребности не надо бредить-они всегда были под завязку.Один из колег описывает детство /конец60-х,начало 70-х/ дом в частном секторе,отца нет ,топить проблемно.Вечером кидает концы на провода линии чтоб запитать КОЗЛА,утром из снимает. Нормальная тогдашняя и нынешняя практика. Наши ,,современые,, нагрузки навроде Мулинексов и прочих бытовых наворотов меркнут перед теми КОЗЛАМИ.

Отвечу Вашими словами...

Алексейй написал :
не надо бредить

Регистрация: 29.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 16

Алексейй написал :
Как владелец нескольких акций ответствено заявляю что в сетевых компаниях со времен приватизации прибыли не было,либо рисовали чуток для отмазки.Делали так намерено с целью не выводить деньги из производства.

Ну как даже владелец акций, кстати акций чего?!, вы не можете знать приход и расход компании - если конечно не разбирали этот вопрос на собрании акционеров. По поводу "не было прибыли" - это Чубайса наслушались??? Вот как раз техобслуживания не было, а тарифы росли - это правда!

Алексейй написал :
автотранспорт в энергетике даже на 91 год был изношен на 100%./все бросали в сельское хозяйство и в военку/.Годы инфляции довели уровень износа до 90%

Что вы эти измученные 90-е берёте, прошло больше десяти лет, а сдвига ноль. И ради бога не вешайте все эти проблемы на ворующих и типа не платящих людей, поверьте людей оплачивающих услуги больше, но это как видим за 10 лет ситуацию не изменило никак.

Алексейй написал :
При том что все время махает кулаками за ее дороговизну.

Вы знаете сколько стоит просто, подчеркиваю ПРОСТО получить разрешение на подключение частного дома к электросети? Эта прибыль тоже испаряется где-то?
И наконец перестаньте называть бредом явные вещи: Деревни Лен.области активно расстраиваются, земля скупается гектарами и каждый новый дом подключается к электросети при старом трансф. оборудовании + выросло количество потребителей в самих домах (в те же 90 -е водогрей дома был роскош , а сейчас в каждом доме, В КАЖДОМ)

Регистрация: 12.02.2006 Новосибирск Сообщений: 2691

sementino написал :
Вы знаете сколько стоит просто, подчеркиваю ПРОСТО получить разрешение на подключение частного дома к электросети?

около 500 РУБЛЕЙ.

sementino написал :
выросло количество потребителей в самих домах (в те же 90 -е водогрей дома был роскош , а сейчас в каждом доме, В КАЖДОМ)

недалеко от меня была комунальная Авария ,несколько десятков панельных пятиэтажек в -30 остались без тепла. Энергетики были подняты и стояли наготове с техникой и резервным оборудованием.Тепло дали примерно через сутки,потребление электроэнергии не достигло уровня 31 декабря. Будем еще расказывать и приводить примеры КАК МНОГО ВЫ ПОТРЕБЛЯЕТЕ??

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1904

Алексейй написал :
около 500 РУБЛЕЙ

Уточняю, за один киловатт!

sementino написал :
Деревни Лен.области активно расстраиваются, земля скупается гектарами и каждый новый дом подключается к электросети при старом трансф. оборудовании + выросло количество потребителей в самих домах

есть такое дело.Кроме того ВЛ- 0,4кВ остались старые, но сильно удлинились, поэтому увеличилось падение напряжения в конце линии. Напримео, у нас практически все фидера 0,4кВ были сечением16мм квадрат, а должны быть 25квадрат минимум.

Алексейй написал :
несколько десятков панельных пятиэтажек в -30 остались без тепла. Энергетики были подняты и стояли наготове с техникой и резервным оборудованием.Тепло дали примерно через сутки,потребление электроэнергии не достигло уровня 31 декабря. Будем еще расказывать и приводить примеры КАК МНОГО ВЫ ПОТРЕБЛЯЕТЕ??

В многоквартирных домах потребление всегда примерно на одном уровне очень близком к расчётному. Потери в линиях тоже минимальны.

ЗЫ. Начинается словоблудие. Повторяю свой совет: жалуйтесь в энергосбыт, пишите в газету, на ТВ, депутату которого Вы выбрали на свою голову. Это если сети и КТП принадлежат РЭСу. Дальше сидеть и ждать- обычно выполняется в течении года