#1032536

Есть две кнопки А и В, без фиксации (сухой контакт). Необходимо подключить эти кнопки к какому-то устройству, выходной контакт которого, будет менять состояние (и удерживать его), в зависимисти от того, какая кнопка нажата. Смена состояния выходного контакта, по нажатию соответствующей кнопки. К примеру:
Кнопка А – разомкнуто
Кнопка В – замкнуто.
Логика работы – вроде, как у RS триггера.
Есль-ли такие устройства готовые? Кака-я то навороченная релюшка…
Можно-ли собрать такую схему только на реле? Если да – подскажите схему?

Smily написал :
Кака-я то навороченная релюшка…

Нагрузку то не указали.
Любое подойдет и РЭС -10 ,и МП
Только кнопка В должна быть в нормальном состоянии замкнута

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Холостяк написал :
Нагрузку то не указали

Нет нагрузки. Слаботочка.

Холостяк написал :
Только кнопка В должна быть в нормальном состоянии замкнута

Нет. Обе кнопки - нормально разомкнутые, без фиксации. Без вариантов. Дйзайн.

Регистрация: 22.01.2009 Запорожье Сообщений: 227

Импульсное реле (реле памяти). Изменяет выходной контакт (обычно 16А) при каждой подаче импульса. С одной или от кучи кнопок. Есть у OEZ, Moeller и т.д.

Andry59 Это я знаю, но как собрать схему из 2-х импульсных реле, по описанной в 1-м посте логиге работы?

Smily написал :
Дйзайн.

Кнопки разные бывают по коммутации ,но с одинаковым дизайном...ссылки в сети на них нет?
ЗЫ: Вот что подумал как только народ начинает темнить и что-то недоговаривать начинаются заморочки
Или Ваша схема действительно такая секретная,...ядерная кнопка?

Холостяк написал :
Кнопки разные бывают по коммутации ,но с одинаковым дизайном...ссылки в сети на них нет?

Собственно

Smily написал :
Обе кнопки - нормально разомкнутые, без фиксации

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Импульсное реле не пойдёт. Можно взять самый маленький програмируемый контроллер типа Zelio logic от SE или Logo от Siemens.

Регистрация: 12.02.2008 Краснодар Сообщений: 249

А вот так?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Smily написал :
Можно-ли собрать такую схему только на реле? Если да – подскажите схему?

Просто двустабильное двухобмоточное реле, есть и на 12 В

Kis написал :
А вот так?

Похоже. Вроде то что надо.

iale написал :
Просто двустабильное двухобмоточное реле, есть и на 12 В

Интересно.
Т.е при подаче импульса напряжение, между А2, А3 - оно переходит в состояние 1 не зависимо от количества нажатий,
А при подаче напряжения между А1, А3 - переходит в состояние 2

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Smily написал :
А при подаче напряжения между А1, А3 - переходит в состояние 2

Оно так и называется "latch relay" - 2 обмотки, кратковременный импульс ( > 30 мс ) тока по одной - сбрасывает реле, по второй - устанавливает.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Smily написал :
Похоже. Вроде то что надо

Дык ясно дело - типовая схема.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

LAV написал :
Импульсное реле не пойдёт. Можно взять самый маленький програмируемый контроллер типа Zelio logic от SE или Logo от Siemens.

Примерно так после универа у меня "мыслят" молодые специалисты - чуть-чуть нетривиальная задача и уже надо (микро)контроллер, программа, промышленный ноутбук и т.п.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

Обычное бистабильное реле, вполне можно приспособить что-то типа РИСа, но оно правда огромное. Но по принципу работы подойдет. Или поляризованые можно использовать.

Это мое мнение и я его не навязываю

iale написал :
Дык ясно дело - типовая схема.

Мне ближе RS триггер

Регистрация: 22.01.2009 Запорожье Сообщений: 227

Импульсное реле памяти например MIR-16-001-A230 от OEZ вполне подходит для этой задачи. У него для кнопок 3 входа: on/off- меняет контакты при каждом импульсе, on- включает реле, off- выключает реле. Реле устанавливается на Din-рейку. Какое реле Вы знали непонятно. Учите мат.часть

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Ким написал :
поляризованые можно использовать.

Поляризованные могут быть и моно- и бистабильные.

Smily написал :
Мне ближе RS триггер

Ну тогда К561ТМ2 + полевичок 2N7000 с релюшкой на макетке

iale написал :
Ну тогда К561ТМ2 + полевичок 2N7000 с релюшкой на макетке

Нехочется электронику лепить.
Хочется чтоб одно устройство было.

Регистрация: 22.01.2009 Запорожье Сообщений: 227

Еще проще добавить к одной кнопке н.з. контакт - это будет кнопка Стоп и собрать простейшую схемку Пуск с подхватом дальше стоп - катушка реле. На всякий случай - реле па DIN-рейку навалом

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1271

На трех обычных релюшках можно собрать триггер притом с одной кнопкой, без фиксации. Нажал- одно состояние, нажал еще раз- второе состояние.

Andry59 написал :
Какое реле Вы знали непонятно. Учите мат.часть

С одним входом.

Andry59 написал :
Импульсное реле памяти например MIR-16-001-A230 от OEZ

Что-то немогу найти его.

Andry59 написал :
Еще проще добавить к одной кнопке н.з. контакт - это будет кнопка Стоп и собрать простейшую схемку

Не. Две кнопки. Дизайн.
Вобщем, схема подсказанная Kis - устраивает. Только при повторном нажатии 2-я релюшка клацает. Но если взять малюсенькую релюшку - то никто не услышит.
Если не найду "двустабильное" реле - то соберу на этой схеме.
Всем спасибо

Регистрация: 22.01.2009 Запорожье Сообщений: 227

Реле глянуть здесь
Или скачать каталог с www.oez.ru Я подозреваю что они находятся где-то недалеко от Вас.
"...Не. Две кнопки. Дизайн."
Опять Вы о чем то своем думаете. Я говорил что к одной из Ваших кнопок с н.о. контактом добавляется контакт н.з. Вообще тяжело с Вами проектировщиками. Если чего то не понимаете то вникатьи думать не желаете

Andry59 написал :
"...Не. Две кнопки. Дизайн."

Две кнопки. Дизайнерские. Не щитовые. Выдранные неизвесно откуда.
Их будет обязательно две. Именно таких, и никаких других.
Они понравились дизайнеру и звездец.
В этих кнопках только 1 сухой контакт.

Andry59 написал :
Вообще тяжело с Вами проектировщиками.

Ещё тяжелее с дизайнерами.
В данном случае "это всё" заменяет обычный переключатель, или кнопка с фиксацией, но.... надо поставить именно 2 - кнопки без фиксации с 1-м контактом.
Дизайн.

Andry59 написал :
Реле глянуть здесь
Или скачать каталог с www.oez.ru Я подозреваю что они находятся где-то недалеко от Вас.

Забавное реле. Специально посмотрел все каталоги какие у меня есть - нигде похожего не нашёл. Только 1 вход на обмотку (А1, А2).
Жалко, что реле на 220В, мне-бы на 12, подошло.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Smily написал :
В данном случае "это всё" заменяет обычный переключатель, или кнопка с фиксацией, но.... надо поставить именно 2 - кнопки без фиксации с 1-м контактом.

А мотивация такого решения ?
Как, кстати, с требованиями к состоянию триггера при вкл/выкл питания, пока ни одна кнопка не нажата ?

Smily написал :
Дизайн.

Может уже и эргономика.

iale написал :
А мотивация такого решения ?

Красиво.
А кнопки с фиксацией - некрасиво.

  • О. Хочу вот эту кнопку. Нет, две, для симметрии.

iale написал :
Как, кстати, с требованиями к состоянию триггера при вкл/выкл питания, пока ни одна кнопка не нажата ?

По пропадению питания - NO.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Smily написал :
А кнопки с фиксацией - некрасиво.

С фиксацией и без - визуально снаружи могут практ-ки не отличаться...

Smily написал :
По пропадению питания - NO.

Тогда лучше на обычных реле, бистабильное останется в неизменном состоянии ( если конечно не городить спец. схему )

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

Делается на двух тиристорах, например КУ 103Е и двух релюшках в их анодах. Между анодами тиристоров "выключающая" емкость 1- 2 мкФ. Я такие собирал для коммутации входов УНЧ. Входы тиристоров соединить с катодами через резисторы 1 кОм и параллельно 1000 пФ конденсаторы. Для защиты от помех. И будет Вам счастье. Тиристорами управляйте током не более 10 мА.
Можно 1 релюшку, вместо второй - резистор.