#1049202

Подскажите пожалуйста что такое Расделительный трансформатор? Как он работает? Почему его ставят в ванную для розеток? Почему если дотронутся до выходов его то не ударит, хотя на выходе 220

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

Seym93 написал :
Подскажите пожалуйста что такое Расделительный трансформатор? Как он работает? Почему его ставят в ванную для розеток? Почему если дотронутся до выходов его то не ударит, хотя на выходе 220

РаЗделительный. Вторичная обмотка не соединена с заземлёнными коммуникациями: отоплением, водопроводом и газовыми трубами, нулевыми и защитными проводниками. Если же возьмётесь за оба проводника его выходной обмотки, то ударит точно так же! Если один зажим соедините с нулевым проводом или защитным проводником, то получите такую же опасность поражения, как и без трансформатора.

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

Что то я не пойму! И в обычном же ведь не соедена с выше перечисленным! А почему если опасность та же что и без него, по пуэ требуется установка в ванной?

Seym93 написал :
Почему если дотронутся до выходов его то не ударит, хотя на выходе 220

потому что нет контура для протекания тока. Вернее он есть, но через сопротивление изоляции и через емкость проводов относительно земли.

А вот в обычной сети 0,4кВ нейтраль глухо заземлена. По-этому фаза бьет больно, иногда на смерть.

А как мы подключаем? Фазу на вход первички, а нуль на выход, соответственно, фазу потребителя на вход в вторички, а нуль на выход?

Извините, но не льзя ли еще доступнее обьяснить? Как получается на выходе 220, если нет относительно чего мерять? За счет чего в трансформаторе, происходят такие эффекты? Именно в Расделительном?А как мы подключаем? Фазу на вход первички, а нуль на выход, соответственно, фазу потребителя на вход в вторички, а нуль на выход?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Seym93 написал :
Именно в Расделительном?

Фазу и ноль - на вход транса, со вторичной обмотки транса получаем гальв. изолир. переменное напряжение 220В при коэфф. трансформации 1:1

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20061

Seym93 написал :
Извините, но не льзя ли еще доступнее обьяснить? Как получается на выходе 220, если нет относительно чего мерять?

На выходе 220В получается между концами вторичной обмотки

Seym93 написал :
За счет чего в трансформаторе, происходят такие эффекты?

За счёт магнитного потока...

Seym93 написал :
Именно в Расделительном?

В любом

Так ведь в расделительном нет электрической связи между обмоткими? Не могу представить себе этот трансформатор! Не пойму как это нет электрической связи? Не связан, относительно земли? Вот поэтому и не понимаю суть все вопроса!

Seym93 написал :
Не могу представить себе этот трансформатор

А вы вообще трансформатор как себе представляете? Блин, похоже в школах сейчас не преподают ни физику, ни русский

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20061

2Seym93

Базовые принципы действия трансформатора

Схематическое устройство трансформатора. 1 — первичная обмотка, 2 — вторичная

Работа трансформатора основана на двух базовых принципах:
Изменяющийся во времени электрический ток создаёт магнитное поле (электромагнетизм)
Изменение магнитного потока, проходящего через обмотку, создаёт ЭДС в этой обмотке (электромагнитная индукция)

На одну из обмоток, называемую первичной обмоткой подаётся напряжение от внешнего источника. Протекающий по первичной обмотке переменный ток создаёт переменный магнитный поток в магнитопроводе, сдвинутый по фазе, при синусоидальном токе, на 90° по отношению к напряжению в первичной обмотке. В результате электромагнитной индукции, переменный магнитный поток в магнитопроводе создаёт во всех обмотках, в том числе и в первичной, ЭДС индукции пропорциональную первой производной магнитного потока, при синусоидальном токе сдвинутой на 90° в обратную сторону по отношению к магнитному потоку. Когда вторичные обмотки ни к чему не подключены (режим холостого хода), ЭДС индукции в первичной обмотке практически полностью компенсирует напряжение источника питания, поэтому ток через первичную обмотку невелик, и определяется в основном её индуктивным сопротивлением.

При подключении вторичной обмотки к нагрузке, по ней начинает течь ток. Этот ток также создаёт магнитный поток в магнитопроводе, причём он направлен противоположно магнитному потоку, создаваемому первичной обмоткой. В результате, в первичной обмотке нарушается компенсация ЭДС индукции и ЭДС источника питания, что приводит к увеличению тока в первичной обмотке, до тех пор, пока магнитный поток не достигнет практически прежнего значения.

Схематично, процесс преобразования можно изобразить следующим образом:

Мгновенный магнитный поток в магнитопроводе трансформатора определяется интегралом по времени от мгновенного значения ЭДС в первичной обмотке, и в случае синусоидального напряжения сдвинут по фазе на 90° по отношению к ЭДС. Наведенная во вторичных обмотках ЭДС пропорциональна первой производной от магнитного потока, и для любой формы тока совпадает по фазе и форме с ЭДС в первичной обмотке.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Seym93 написал :
Так ведь в расделительном нет электрической связи между обмоткими?

зато есть магнитная

Seym93 написал :
Не могу представить себе этот трансформатор! Не пойму как это нет электрической связи?

Э-э-э... да вам надо физику вспомнить, явление электромагнитной индукции

Викторыч написал :
Блин, похоже в школах сейчас не преподают ни физику, ни русский

Не судите, как говорится, и не судимы будете. Город Шостка, если мне не изменяет память, находится в Сумской области, Украина.

Регистрация: 01.10.2008 Мончегорск Сообщений: 368

Seym93 написал :
Почему его ставят в ванную для розеток

ни разу в ванных не встречал-наверно давно ставили,упоминание похоже кочует из одного издания пуэ в другое

От куда такие знания географии? Да в сумской! Я про обычный трансформатор знаю и конструкцию и принцип действия! Разве Расделительный это такой же самый что и обычный трансформатор?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

2Seym93

ПУЭ=7 написал :
1.7.44. Разделительный трансформатор - трансформатор, первичная обмотка которого отделена от вторичных обмоток при помощи защитного электрического разделения цепей.
1.7.45. Безопасный разделительный трансформатор - разделительный трансформатор, предназначенный для питания цепей сверхнизким напряжением {т.е. до 50 В переменки}.
1.7.46. Защитный экран - проводящий экран, предназначенный для отделения электрической цепи и/или проводников от токоведущих частей других цепей.
1.7.47. Защитное электрическое разделение цепей - отделение одной электрической цепи от других цепей в электроустановках напряжением до 1 кВ с помощью:
двойной изоляции;
основной изоляции и защитного экрана;
усиленной изоляции.

В ПУЭ 6-го издания было проще, но и менее однозначно:

ПУЭ-6 написал :
1) разделительные трансформаторы должны удовлетворять спе-
циальным техническим условиям в отношении повышенной надежности
конструкции и повышенных испытательных напряжений;

3) заземление вторичной обмотки разделительного  трансформато- 

ра не допускается. Корпус трансформатора в зависимости от режима
нейтрали сети, питающей первичную обмотку, должен быть заземлен
или занулен. Заземление корпуса электроприемника, присоединенного
к такому трансформатору, не требуется;

Простой тр-р служит, так сказать, для технических нужд. Разделительный - для целей безопасности, поэтому к нему предъявляются более жесткие требования в части надежности изоляции (межобмоточной). Вот и вся разница.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

Seym93 написал :
Расделительный это такой же самый что и обычный трансформатор?

РаЗделительный по принципу действия такой же. По конструкции первичная обмотка намотана на одной секции каркаса, вторичная - на другой. Ну и соответственно, типа военной приёмки они, тр-ры проходят. Обязательно обмотки пропитаны лаком и просушены. Перед звонкими согласными хотя и слышится "с", пишется "з". РаЗделительный. РаСпределение.

Seym93 написал :
От куда такие знания географии?

Проживал в Конотопе 73-78 г.г.

Несколько раз спрашивал в наиболее приличных местных электромагазинах на предмет разделительных трансформаторов. "Нет и не бывает".

Александр Ро написал :
Несколько раз спрашивал в наиболее приличных местных электромагазинах на предмет разделительных трансформаторов. "Нет и не бывает".

Видимо "Свердловский завод трансформаторов тока" находится в другом Екатеринбурге?

Зоркийглаз написал :
Не судите, как говорится, и не судимы будете. Город Шостка, если мне не изменяет память, находится в Сумской области, Украина.

не изменяет Вам память... только не пойму, что Вы этим хотели сказать???

2Seym93 это трансформатор с коэффициентом трансформации 1... т.е. что имеем на первичке, то имеем и на вторичке. Используется в защитных целях для гальванической развязки от сети... про требования к изоляции обмоток такого тр-ра описано выше...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20061

Зоркийглаз написал :
Видимо "Свердловский завод трансформаторов тока" находится в другом Екатеринбурге?

И в его продукции, даже есть разделительный трансформатор...
В самый раз для санузла...

19vit73 написал :
не изменяет Вам память... только не пойму, что Вы этим хотели сказать???

Чтобы не нападали на человека за незнание русского правописания. Если верить сообщениям, в украинских школах русский язык преподают как совсем иностранный, 1-2 часа в неделю.

2Зоркийглаз не во всех школах, остались и русские школы, где преподавание русского языка осталось как в старые времена... моё дитё именно в такую ходит

19vit73 написал :
2Зоркийглаз не во всех школах, остались и русские школы, где преподавание русского языка осталось как в старые времена... моё дитё именно в такую ходит

Ну так где Харьков, а где Сумы. В гончаровских лесах до сих пор, наверное, "лесные братья" с ОУНовцами ныкаются с войны, а местные их подкармливают.

Зоркийглаз написал :
Видимо "Свердловский завод трансформаторов тока" находится в другом Екатеринбурге?

Честно говоря, при заводе розничного магазина вроде бы нету, поэтому я туда как-то и не подумал...

Вот на Уралкабель сгонять за проводочком -- это запросто...

Seym93 написал :
Подскажите пожалуйста что такое Расделительный трансформатор? Как он работает? Почему его ставят в ванную для розеток? Почему если дотронутся до выходов его то не ударит, хотя на выходе 220

Вы это просто так спросили для любопытства или есть реальная нужда в данном устройстве?Скажем электропроводку без ЭТОГО зверя не принимают?