Регистрация: 06.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 416
#1050021

Назрела необходимость замены кабеля от ГРЩ до одного из подъездов. В подъезде 10 квартир, дом с газовыми плитами, номинально на квартиру выделено по 3 кВт, но благосостояние народа растет, у большинства есть чайники и стиралки.

Хватит ли кабеля ВВГ 5х6мм2? И из этого же кабеля сделать стояки.
Обязательно ли нг? Тянуть планируется в старых металлических трубах и в пластиковой гофре, в том числе по сухому подвальному помещению.

Хотелось протянуть 5х10мм2, но есть опасение, что его будет не протащить через существующие трубы (дюймовые).

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

10 квартир по 3кВт = 30кВт -3фазы, ток=46А -сечение 10мм.кв. Коэффициент одновременности не беру надо знать обстановку в доме особенно в морозы центрального отопления хватает?
Какой номинал автомата собираетесь ставить?

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Mefody написал :
Хотелось протянуть 5х10мм2, но есть опасение, что его будет не протащить через существующие трубы (дюймовые).

А если пожильно,а не кабель!

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

По 6.2 СП31-110 получается рассчетный ток 35А. А у ВВГ3х6 допустимый длительный - 34, автомат, соответственно 32А.
Если взять 5хПВ3 6мм2, то допустимый ток будет 42А, и протягивать, и расключать на этажах будет проще. И запасик появится.
Или ВВГ 10мм2 - 50А.

Регистрация: 06.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 416

LAV написал :
Какой номинал автомата собираетесь ставить?

В ГРЩ 50А, в РП на первом этаже 40A. Конечно, от обогревателей в морозы никто не застрахован.

services написал :
А если пожильно,а не кабель!

А разве так можно?

Может, есть какие-то тонкие кабели? ВВГ-0,66 17,5мм сечение. Может, с многопроволочными жилами какой посмотреть?

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Так как у вас дом с электроотоплением,то коэффициент одновремеености надо брать как минимум 0,9

Мощность электроотопления--4 Квт на квартиру, итого 40 Квт .

Можно не можно!По стаякам в Москве сделано так только сечение 25-35!

Регистрация: 06.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 416

Kamikaze написал :
Если взять 5хПВ3 6мм2

Диаметр одного ПВЗ 6мм2 - 4,8 мм, 10мм2 - 6 мм. Похоже, что они в трубе больше места, чем кабель займут.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Для примера у нас----сечение каждой фазы 16мм2. Алюминий. Дом с электроотоплением.
Плиты газовые. в подъезде 8 квартир. (по 4 на этаже).
Автомат 125 ампер.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Если финансы не казенные - то рассмотрите вариант 5 х АПВ 16мм2 - под АВ 50А будет себя чувствовать прекрасно. (насколько склероз не изменяет, с 16 мм2 начинается многопроволочная жила, но есть вариант и с моножилой)

Про трубу забыл

Регистрация: 06.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 416

azus6 написал :
Так как у вас дом с электроотоплением

Я нигде не говорил про электроотопление. Я сказал, что в морозы люди могут потенциально пользоваться электрообогревателями.

services написал :
По стаякам в Москве сделано так только сечение 25-35!

Так то по стоякам, а здесь прокладка транзитом через помещения.

или менять трубы в эл.стояке!
В квартирах чоли?

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Люди ими не потенциально а всегда пользуются. Кстати сейчас морозы. Холодно однако.

Регистрация: 06.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 416

Kamikaze написал :
АПВ 16мм2

Диаметр 6,5 мм - не влезет, похоже.

Регистрация: 06.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 416

services написал :
или менять трубы в эл.стояке!
В квартирах чоли?

Трубы идут в переборках подвала (толстых), а также опускаются из ГРЩ, поднимаются в подъезд. Их не поменять - проще по фасаду провести тогда уж.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Каков внутр. диаметр трубы? Пучок 5х6,5 на картинке вписывается в 19мм

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Так,давайте ка еще раз. Т.е ----у вас не этажные щитки а квартирные?
Провод идет в трубах, которые (?) отктыто или в стене?
Вообще,сколько труб---одна или три.

Если провода прокладываются в общей трубе допустимая нагрузка снижается на 20%

Регистрация: 06.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 416

azus6 написал :
Собственно электроотопление---основное,ради чего вы и перекладываете проводку.

Основное, ради чего я перекладываю проводку, это то, что в существующем кабеле сгорели две фазы из трех и весь подъезд сидит на одной фазе, выполненной медным многопроволочным проводом 6мм2 в тканевой оплетке 1955 года выпуска.

Mefody написал :
Цитата:
Сообщение от services
По стаякам в Москве сделано так только сечение 25-35!

Так то по стоякам, а здесь прокладка транзитом через помещения.

Так есть варианты:
Гофра,лотки если уж подвал можно и трубы!

Регистрация: 06.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 416

Kamikaze написал :
Каков внутр. диаметр трубы? Пучок 5х6,5 на картинке вписывается в 20мм

Он только на картинке вписывается, а вот в изгиб трубы может и не вписаться. Протягивать так 5 проводов - ад.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Mefody написал :
Он только на картинке вписывается

Потому и смайлик

Mefody написал :
а вот в изгиб трубы может и не вписаться.

А моножильный ВВГ?

Регистрация: 06.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 416

Kamikaze написал :
А моножильный ВВГ?

7,8 мм при 10мм2. Это точно смысла нет.

Получается два варианта:

  1. Лучший - взять ВВГ-0,66 5х10мм2 (17,5 мм) и пытаться его просунуть в дюймовую трубу. Обеспечим 50А.
  2. худший - взять 5хПВ3х6мм2 (4,8 мм каждый). Обеспечим 40А.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Я имел в виду ВВГ 5х... с монопроволочными жилами. Некорректно выразился.

Регистрация: 06.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 416

Kamikaze написал :
Я имел в виду ВВГ 5х... с монопроволочными жилами. Некорректно выразился.

А это какой? Я вот здесь смотрю:
ож - это, видимо, и имеется в виду однопроволочная.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Это я к тому, что под

Kamikaze написал :
Сообщение от Mefody
а вот в изгиб трубы может и не вписаться.

А моножильный ВВГ?

имелось в виду "если в изгиб трубы не впишутся 5хАПВ 16мм2 с многопроволочными жилами, то впишется ли в этот же изгиб ВВГ 5х10 с однопроволочными жилами?"

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Mefody написал :
Получается два варианта:

Есть ещё вариант, только подороже.
Провод Helukabel H07V-K многожильный предназначен для прокладки в трубах ( сечение-наружДиаметр-МаксТокВтрубе): 2,5кв -4,1мм -26А, 4кв -4,8мм-34А, 6кв. - 5,3мм-44А, 10кв. - 6,8мм-61А. Это данные из каталога.
Если взять 5х2х2,5 = 10х2,5 это 50А автомат. Главное довольно точная длина спаренных проводов и обжим через двойной наконечник. Протяжка будет в дюймовой трубе - в лёгкую.

Регистрация: 06.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 416

Kamikaze написал :
имелось в виду "если в изгиб трубы не впишутся 5хАПВ 16мм2 с многопроволочными жилами, то впишется ли в этот же изгиб ВВГ 5х10 с однопроволочными жилами?"

ВВГ потоньше будет, вроде бы. Ну и лубрикант применить можно.
Но все это стремно - купить 100 метров кабеля, который будет не засунуть.

Регистрация: 06.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 416

LAV написал :
10кв. - 6,8мм-61А

Не понял, чем это лучше ПВ3.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

2LAV Применение пучков одновременно нагруженных проводов в одной трубе требует введения снижающих коэффициентов. Полагаю, примерно то на то и выйдет. 2х2,5 заместо 1х10 не сойдет. Да еще потенциальные проблемы при неидеальности "распараллеливания" тока...

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Mefody написал :
Не понял, чем это лучше ПВ3.

Гораздо гибче, изоляция расчитана на 1000В переменки или 750В постоянки.