Регистрация: 13.11.2008 Пушкино Сообщений: 603
#1051360

Загадка такая: в квартире 2-ке на 9 этаже кирпичной 9-этажки в течение 2 дней велись сварочные работы по переварке стояков х и г водоснабжения при помощи сварочного инвертора, после чего показания электросчетчика стали меньше, чем прошлые, снятые 2 месяца назад, т.е. минус расход за 2 месяца и -расход при сварке. Как это могло получиться?

тип счётчика в студию... ну и, если знаете, какой инвертор..

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

  1. Шо-то где-то не так подключили. В стиле "А вон тут какой-то провод, ща мы к нему инвертор..."
  2. Реактивная мощность, которую не считает старый дисковый счётчик.
    Ждём экспертов - самому интересно, какой вариант более вероятен.
    Ещё , как вариант - где-то рабочий ноль не оттуда взяли, если подключались прямо в щиток. Если от розетки - значит вариант (2)

S_CS написал :
Ещё , как вариант - где-то рабочий ноль не оттуда взяли, если подключались прямо в щиток

да не... счетчику по-барабану откуда ноль брать... все равно считать будет

Регистрация: 13.11.2008 Пушкино Сообщений: 603

http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=55222&d=1227171604

19vit73 написал :
тип счётчика в студию

Постараюсь завтра смотаться, глянуть

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

шур написал :
после чего показания электросчетчика стали меньше, чем прошлые

"Хороший" счетчик... может стать бестселлером

шур написал :
Постараюсь завтра смотаться, глянуть

ОК !!! - было бы интересно узнать его "имя" и способ подключения инвертора.

Регистрация: 13.11.2008 Пушкино Сообщений: 603

Инвертор включался в розетку. Кстати, розетка была сделана установщиками стиральной машины.

S_CS написал :

  1. Реактивная мощность, которую не считает старый дисковый счётчик.

в том то и дело, что посчитал... да ещё и в другую сторону

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

19vit73 написал :
в том то и дело, что посчитал... да ещё и в другую сторону

Вот на "позитроне" чуваки не знают... А то бы появился ещё один способ отмотки счётчика... А то завалили инет своими суперсхемами с "обратной подачей энергии".

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

19vit73 написал :
ну и, если знаете, какой инвертор..

работу делал я , инвертер подключался через розетку, инвертер на фото в теме

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=42143

похоже действительно загадка

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

svaga70 написал :
похоже действительно загадка

Имхо "имя" счетчика представляет бОльший интерес. Обещано было

шур написал :
Постараюсь завтра смотаться, глянуть

и тишина....

Регистрация: 17.09.2006 Уссурийск Сообщений: 36

А счетчик правильно подключен ? Фаза не на 3-ёй клемме ли?

Сожгли токовую катушку в счетчике.

Регистрация: 05.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2014

newcomer написал :
Сожгли токовую катушку в счетчике.

Тогда бы просто без света сидели; если бы сожгли катушку напряжения - счетчик бы остановился, но никак бы не пошел обратно...
Похоже, намудрючено в подключении (озвучено выше)

S_CS написал :
как вариант - где-то рабочий ноль не оттуда взяли,

ana2023 написал :
Фаза не на 3-ёй клемме ли

Мужики, чего гадать то? Инвертор - это емкостная нагрузка, а способ отмотки индуктивного счетчика включением конденсатора в розетку изобретен давным давно.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Викторыч написал :
а способ отмотки индуктивного счетчика включением конденсатора в розетку изобретен давным давно.

И работает? На "позитроне" и подобных посиделках много чего "изобретено", даже теоретическая база подведена....

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

2sergey_sav Говорят работает Сам не пробовал.

Регистрация: 13.11.2008 Пушкино Сообщений: 603

Извините за паузу - пришлось отвлечься, поработать немного.Вот фото нашего счетчика. Про подключение розетки инфы не добавлю - в щитке столько проводов, что для меня задача определить, какой из них идет к розетке, оказалась неразрешимой.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

шур написал :
Вот фото нашего счетчика. Про подключение розетки инфы не добавлю...

Ну, положим, наличие фотографии таблы ( ) Меркурия не прольёт свет на решение вопроса...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Викторыч написал :
Инвертор - это емкостная нагрузка, а способ отмотки индуктивного счетчика включением конденсатора в розетку изобретен давным давно

Варил инвертором - счетчик мотал только в путь в нужную чубайсам сторону

шур написал :
Вот фото нашего счетчика.

Ну-у у Вас счетчик "не той системы..."

Инвертор то какой был? Есть такие шо генерят всякие паразитные гармоники в разной степени вот счетчик и сбрендил... Счас то нормально мотает?..

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

sergey_sav написал :
Ну, положим, наличие фотографии таблы ( ) Меркурия не прольёт свет на решение вопроса...

Зато даст возможность предположить, что МК в счетчике словил "глюк" ( наводки, помехи ... ), а программная защита ( не предусмотрели разработчики такой ситуации ) его пропустила.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Меркурий 200.04 с встроенным PLC модемем.
В возможность перепрограммировать счётчик помехой через PLC модем лично я не верю.
Скорее всего просто-напросто кто-то запутался в показаниях счётчика по зонам суток, суммарным или в профилях.
2шур
С помощью кнопочек прочитайте показания счётчика на первые числа за последний год по КАЖДОЙ из временнЫх зон и выложите сюда.
Обращайте внимание на индикацию тарифной зоны: Т1, Т2, Сумма.
Если действительно в регистрах окажутся убывающие значения, то счётчик - в ремонт.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

iale написал :
а программная защита ( не предусмотрели разработчики такой ситуации ) его пропустила.

Вывод. Надо "стукануть" производителю... и получить ответ: "Такого не может быть, ибо быть не может никогда!"

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Ни чего удивительного нет, на этом способе есть варианты обмана показаний счетчика, только используется не инвертор, а генератор определенной частоты который дает наводку на питающую цепь, так что индуктивный датчик внутри счетчика видит другое значение потребления на определенной частоте (30-40 Кгц). В вашем случае инвертор играет роль генератора, точнее отсутствие LC фильтра в его питающей цепи, в результате вся гармоническая составляющая попадает
на цепь питания 220 вольт, и ваш счетчик видит расход на частоте допустим (30-40 Кгц) что в перерасчете индуктивного сопротивления датчика будут другими чем при 50 гц.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

megamozg написал :
индуктивный датчик внутри счетчика

В Меркурии датчик тока - обычный резистивный шунт.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Arr написал :
обычный резистивный шунт.

сигнал с которого дополнительно режется ФНЧ.

Ну в отношении меркурия не знаю, не разбирал его, но если индуктивный датчик то моя версия прокатит.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

megamozg написал :
Ну в отношении меркурия не знаю, не разбирал его

Регистрация: 01.01.2007 Нижний Новгород Сообщений: 770

У нас тоже Меркурий 230 стал мотать назад,отправляли по гарантии на завод.Счетчик ориентировочно 3 летний(сейчас надеюсь глюк москвичи исправили)