#1053831

Здравствуйте,
пожалуйста, не подскажете по проблемке: у нас в офисе увеличивается потребление электроэнергии и скоро вплотную подойдет к запрошенному и утвержденному электросетями. Дальнейший запрос вызывает трепет, ибо дорого и заморочно.
Есть ли способы оптимизации электропотребления? В офисе много компьютеров и есть электроплиты для готовки пищи. Начальник высказывает мысли о каком-то фазировании, что, мол, компьютеры используют верхнюю волну синусоиды и с помощью каких-то устройств, можно это как-то оптимизировать и немного подсократить расходы.
Не подскажете, что можно предпринять?

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Ввод 3 фазный?
Тогда взять токоизмерительные клещи и посмотреть ток по каждой фазе в разное время - эл.плита включена-отключена и т.д. от этого раскидать по фазам нагрузку (переподключить).

Спасибо.
Да, ввод 3-х фазный.
Мне один электрик говорил, что различная нагрузка по фазам особого значения не имеет: счетчик посчитает в любом случае корректно. Вы считаете, это не так?

а причем счетчик?
ввод небось ограничивается автоматом.
при токе по одной из фаз больше номинала автомата - отключит.
Вот и посмотрите клещами где и что - может все на одной фазе....

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

2sesk У вас по договору установлена максимальная мощность, а не предел по количеству киловатт-часов за расчётный период. Поэтому дело не в равномерной нагрузке фаз, а в равномерной потребляемой мощности в течение суток. А посему пусть питаются в столовой или раздвигайте график обеденного перерыва на 2 скажем, часа.

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Перец написал :
Поэтому дело не в равномерной нагрузке фаз, а в равномерной потребляемой мощности в течение суток.

И как Энергосбыт ограничивает эту мощность, разве не с помощью определённого номинила вводного автомата?

Перец написал :
А посему пусть питаются в столовой или раздвигайте график обеденного перерыва на 2 скажем, часа

Чем это поможет ограничить мощность? Если столовая запитана не от них, то ДА.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

LAV написал :
И как Энергосбыт ограничивает эту мощность, разве не с помощью определённого номинила вводного автомата?

Это самый примитивный способ Можно отслеживать потребляемую мощность и применять санкции.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

LAV написал :
Чем это поможет ограничить мощность? Если столовая запитана не от них, то ДА.

Сами и ответили.

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Перец написал :
У вас по договору установлена максимальная мощность

Если я правильно помню физику, то максимальная мощность измеряется в кВт.

Перец написал :
а не предел по количеству киловатт-часов за расчётный период

киловатт-часов это работа.
А для эл.сетей важна именно максимальная мощность - чтобы хватило ВСЕМ с кем заключен договор. А как её расходовать - это другой вопрос. Раньше на производствах использовали 2-3 сменный график работы (непрерывное производство в расчёт не беру).

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2946

LAV написал :
для эл.сетей важна именно максимальная мощность

В договорах энергоснабжения юрлиц ( в отличии от физлиц) могут устанавливаться ограничения по месячному расходу энергии.

Спасибо за комменты. Но ясности больше не стало.

_а причем счетчик?_

Про счетчик не понял:

  • мы платим исходя из того, что пишет счетчик, а не то, что написано на автомате
  • автоматы работают и не выключаются, речь идет о том, что с течением времени растет потребление и счет
  • балансировка фаз может привести к уменьшению показаний счетчика? Судя по уже имевшейся консультации - нет. Судя по данным комментариям в теме - не понятно.

Балансировка фаз нужна для чего? Чтобы автоматы не вылетели или чтобы потребление уменьшить?
Кто-нибудь слышал про оборудование для фазирования (чтобы уменьшилось потребление компьютерными блоками эл.питания) или это вымысел моего начальника?

Пользуйтесь энергосберегающей продукцией!
И уходя гасите свет!
P.S:Советы начальнику!

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

sesk написал :
оборудование для фазирования (чтобы уменьшилось потребление компьютерными блоками эл.питания)

Про такое слышу впервые. если найдёте кинте ссылку.
Есть понятие чередования фаз ... АВС, ВСА, САВ,... чтобы эл. двигатели при включении крутились в заданном направлении и для этого есть приборы измерения.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2946

sesk написал :
балансировка фаз может привести к уменьшению показаний счетчика?

Нет.
Но балансировка нагрузок по фазам может позволить довольствоваться имеющейся разрешенной мощностью, а за увеличение разрешенной мощности нужно платить (для физлиц - однократно, для юрлиц как однократно, так, возможно, и ежемесячно.)

СТОП
Мы все об одном а человек о другом!!!
Мы думали что им не хватает выделенной можности, а им нехватает денег платить за потребление - вот и придумали что как то переключив можно слнизить расход.
"Попадать в синусойды".....
Мне кажется только выход - экономить....

Вы небось вот об этом говорите:

Но очень сложно что то.

sesk написал :
мол, компьютеры используют верхнюю волну синусоиды и с помощью каких-то устройств, можно это как-то оптимизировать и немного подсократить расходы

Он имел ввиду применение установок компенсации реактивной мощности?

sh1234 написал :
Вы небось вот об этом говорите:

Спасибо, очень любопытно, но там машины, а у нас ПК, да плиты.

ВТБ! написал :
Он имел ввиду применение установок компенсации реактивной мощности?

Именно! Говорил что-то про катушки, но сам толком не знает как сделать и где взять.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Радикальный выход.--не пользоваться электроплитами ,а готовить еду на примусах.
Когда я давно жил в г.Свободный в доме без газа все так и делали.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

Да и о какой реактивной идет речь, если у вас-активная нагрузка.
БП компов---емкостная нагрузка , с ней счетчик реально учитывает меньше.

А освещение у вас какое? светильники компенсированные? (это важно)

sesk написал :
В офисе много компьютеров и есть электроплиты для готовки пищи.

Зачем в офисе электроплиты? (У нас, правда, тоже есть варочная поверхность - но ей почти что и не пользовались.)
Микроволновки - и пусть себе разогревают.

sesk написал :
много компьютеров

Windows? Схема управления питанием какая?
Кондиционерами и обогревателями в офисе не балуются?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

azus6 написал :
БП компов---емкостная нагрузка

С какого перепугу?
Выпрямитель, работающий на емкость и емкостная нагрузка - это разные вещи.

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Себе и для руководства сделайте небольшой расчёт зависимости потребляемой энергии за месяц от числа сотрудников Вашей фирмы. А это включает почти ВСЁ -компы, плита, свет и т.д. Может картина и прояснится.
Добавилю ещё. Может кому-то из сотрудников холодно и включают дополнительные нагреватели.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

LAV написал :
Если я правильно помню физику, то максимальная мощность измеряется в кВт.

Вообще мощность. Но может и в лошадиных силах.

LAV написал :
киловатт-часов это работа.
А для эл.сетей важна именно максимальная мощность - чтобы хватило ВСЕМ с кем заключен договор. А как её расходовать - это другой вопрос. Раньше на производствах использовали 2-3 сменный график работы (непрерывное производство в расчёт не беру).
__________________

Я не пойму, что Вы хотите сказать? Мысли вслух?

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Перец написал :

Оффтопить не буду ВСЁ уже выяснили.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

Arr написал :
В договорах энергоснабжения юрлиц ( в отличии от физлиц) могут устанавливаться ограничения по месячному расходу энергии.

Сейчас не советское время. Не выходи за пределы максимальной и оплачивай. Только рады будут.

azus6 написал :
Радикальный выход.--не пользоваться электроплитами ,а готовить еду на примусах.
Когда я давно жил в г.Свободный в доме без газа все так и делали.

И свечки жечь!

Регистрация: 10.08.2006 Архангельск Сообщений: 194

а если пару микроволновок поставить вместо плит,время приготовления все таки сокращается намного и расход элэнергий также

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Arr написал :
В договорах энергоснабжения юрлиц ( в отличии от физлиц) могут устанавливаться ограничения по месячному расходу энергии.

А также соблюдение суточного ( почасового ) графика потребления энергии.

Благодарю всех откликнувшихся на мой вопрос. Желаю всем удачи, счастья и всего доброго.