Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 258
#1056870

А вот тут возник вопрос :
При подклейке паркетных дощечек к щиту , какого размера щели лучше сформировать ? Щели обязательно будут , т.к. паркет старый и рассохшийся .Что лучше : равномерно распределить прощелки шириной 1-2 мм , или согнать паркетинки в одну сторону и получить одну щель 3-4 мм ? Какие щели более надежно шпаклюются ? Их глубина - на толщину паркетной дощечки - ок. 3-4 мм .
И чем лучше зашпаклевать ? Щели хорошие , чистые , без заливов старым лаком .

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 258

Такой простой вопрос , и никто не знает ?
Или , наоборот , знают все , кроме меня ?

Реклама
Тёплые водяные полы

Только европейские материалы.
Подберём материалы и смонтируем систему - качественно и в срок.
+7(495)799-05-90 Подробнее

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 472

если щиты гуляют боюсь не чем, а так есть жидкость для смешивания с древесной пылью.

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 258

deuxma написал :

deuxma написал :
если щиты гуляют боюсь не чем,

Речь идет о щелях не между ЩИТАМИ , а между паркетинками , которые у ЩИТОВОГО паркета друг супротив друга не гуляют . По крайней мере у моего пола . Вряд ли гуляние щитов может быть таким значительным , чтобы проседание пола под ногами способствовало вываливанию шпаклевки . Ну , я так думаю.
Я тут почитала всякое на форуме , и удивляюсь , что при разговорах о паркетных полах не акцентируют , о каком паркете идет речь - штучном или щитовом . А ведь это - "две большие разницы" , и проблемы с ними разные .
Вот у штучного паркета щели мелкие . т.к. паркетины соединяются м-ду собой в паз , ну только на торцах паркетин глубокие могут быть . А у моего щитового щели хорошие , глубокие .И на месте стыков щитов как раз щелей-то почти и нет.
Т.е проблема в том , какой формат щелей лучше шпаклюется с точки зрения запихивания в них шпатлевки и прилипания этой шпатлевки к достаточно чистому дереву .
Вот ещё . Все пишут о замешивании древесной пыли с лаком. А какой лак для этого лучше брать : нитро , ПФ, или к-то другой ? Как быстро эти лаки засохнут ? Проблема в том , что мастер будет циклевать , потом шпаклевать , а потом финишно шлифовать , я так поняла . Успеется все это сделаться за один день , или надо будет ждать , чтобы лаковая шпаклевка высохла ? "Мастера"-то готовы чем угодно зашпаклевать - только плати . Им же надо в один заход все сделать , получить деньги , и дальше бежать . А ждать сутки-двое , чтобы потом слегка отшлифовать , или машинку 2 раза туда-сюда таскать - неинтересно. А сколько такая быстрсохнущая шпаклевка продержится ? Это уже не их печаль. Легче сказать , что "ничем не помочь".

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 472

спец. жидкость на нитро основе «Oli Lacke GmbH» например (некоторые халтурят НЦ). Сохнет 20-30 минут. Можете прошпатлевать заранее сами.

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 472

второй этап

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 472

третий этап

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 258

deuxma написал :
спец. жидкость на нитро основе

А что значит - жидкость ? Чем она отличается от лака ? В смысле по составу и свойствам после высыхания ? И она , действительно , для ПОЛОВЫХ щелей ?
И опять же , НИТРО-основа . Вот наш НЦ водонестойкий , мне сегодня сказали , что он рассыпется , если я на его основе опилки замешу . В смысле - после настойчивого мытья пола . А как с немытым полом ? На Пасху и Рождество - святое дело... . Думаете , ИХ НИТРО крепче нашего ?

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 258

deuxma написал :
прошпатлевать заранее

Вот первый раз такое слышу/читаю . Все в один голос говорят/пишут , что шпаклевать надо ПОСЛЕ циклевки , иначе под действием вибрации , кот. создают цикл.машины , все повыскакивает сразу же . Или у этой жидкости какая-то волшебная адгезия ?

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 258


Вот нашла . Вы этот шпатлевочный раствор имели в виду ? Так там черным по-русски сказано , что шпатлюется перед последней шлифовкой , но никак не заранее .
Но за информацию спасибо .

...Ну если есть возможность переложить плашки без щелей...а на освободившееся пространство
выпилить плашку с той же древесины..то конечно лучше так
...Любой материал, высыхающий ...отдает часть своего обьема...поэтому щели толщиной более 1мм...просядут...поэтому большие щели..я б прошпаклевал предварительно..и не за один раз...к приходу мастера как раз все и устаканится...Шели меньшего размера в принципе шпаклюются во время шлифовки..так как за счет малого проникания шпаклевки вглубь...ее все равно выбьет...или срежет...
Растворов для изготовления шпатлевочной массы...полно...для примера...Фирма Карвер...это
STUCCO PS... у фирмы БОНА..это Parkettgrund SB910013DE....прям с банки срисовываю...
отличаются они от лаков тем, что не меняют тона древесины...
удачи...

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 472

обычный +1

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 472

да мы используем такую

Еще вопросы есть?...пока мне не спиться...))) 2deuxma

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 258

А я вот где-то тут , в сетке , прочитала , что опики надо замешивать на том же лаке , которым собираешься красить . Мне это кажется логичным . Ведь не красят же нитрокраской по ПФ-краске (или наоборот ?), она вся ОТШЕЛУШИТСЯ . А я собираюсь крыть пол ПФом , значит , делаю вывод , - и шпатлевать надо смесью на основе ПФ . А все эти быстросохнущие составы ,видимо , на нитро-основе . Или я неправа ?
И сколько же оно будет сохнуть , моё ПФ ?

А плашками щели заполнять , точно , возможности нет .

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 258

Обычный написал :
Растворов для изготовления шпатлевочной массы...полно...для примера...Фирма Карвер...это
STUCCO PS.

Вы вот это имели в виду ?

Так там тоже рекомендуют шпаклевать перед ПОСЛЕДНЕЙ шлифовкой , а не заранее .
И не поняла , на основе каких растворителей эта штука , и какими лаками её рекомендуется покрывать .

Эта штука универсальная...певрое...второе...само во себе эта штука по площади занимает очнь маленькие поверхности..более того..она будет матирована....будет шероховатость после обработки...так что ничего не бойтесь..)))...и вам совсем не надо знать ее хим. состав..)))
И еще...там рекомендуют...вы попросили совета..я дал...и не на основе рекомендаций...
они когда рекомендуют..щели в 2-3мм не рассматривают...я вам там все логично обьяснил...
это на основе практики....
так что удачи..)))

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 472

на картинках щели вот энтим раствором щели от 1 мм до 5 мм. в три этапа делали шпаклевку.
лак любой водный, уретан.алкид., полиурет.
Зашпаклюйте сами чтоб аш вылазило из щелей, пусть сохнет, если где просела, наждачкой пройдите и еще раз, аккуратности не требуется. Потом циклевщик все сошлифует машиной, ну а если где и вылетит мастер КАК НАПИСАНО У ПРОДАВЦОВ прошпаклюет перед последней шлифовкой.

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 472

А я вот где-то тут , в сетке , прочитала , что опики надо замешивать на том же лаке , которым собираешься красить . Мне это кажется логичным .

Это халтура вам же написали.........!!!!!!!!

deuxmа
Отлично..с душой..я б лучше не сказал...)))..с уважением...)))

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 258

Ну , ладно ! Почти уговорили !
Только не поняла , на что .

  1. Шпаклевать можно заранее .
    2.Жидкость для замешивания опилок можно взять на... какой ?...основе . Водной или на растворителях?
    3.А вывалится ,- еще раз замазать .
    Правильно ?

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 472

Да (на растворителе понятно шипче будет...)

Брать надо на растворителях...во первых универсальна...во вторых усаживается быстрее...

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 258

Обычный написал :
усаживается быстрее...

Усаживается - эт чего ?
В смысле высыхает под шлифовку , или в смысле уменьшается в объеме ?

2Ангур ...уменьшается в обьеме...отдавая часть себя в воздух....

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 258

Обычный написал :

Обычный написал :
уменьшается в обьеме

И чё , 2-й раз шпаклевать?

Ангур...столько..сколько потребуется...смысл нормального шпаклевания...чтоб после окончательной обработки было все в одной плоскости....и древесина...и шпаклевка....

Регистрация: 25.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 258

А вот тут мне такую технологию посоветовали :

  1. Циклюем/шлифуем до нужного результата
  2. Кроем первым слоем лака
  3. И ВОТ ТЕПЕРЬ шпаклюем опилками на лаке / или м.б. на спец жидкости ? . При этом , во первых проще шпаклевать , т.к. шпатель легче ходит по лаку , чем по чистому дереву , и , во-вторых , шпатлевка прилипает к лаку по-другому , чем к чистому дереву , ее можно прям тряпочкой сразу с паркета утирать .
    4.После высыхания вручную шкурим щели , мастер с машинкой уже не нужен .
    5.Кроем 2-3-м слоями лака

Что спецы , скажете ?

Ангур
...подшпаклевка по лаку..допустима..и применяется...но..как подшпаклевка...
..замучаетесь....
Мне кажеться..вы сильно глубоко в это лезете?...вам это надо?
Или вы специальность хотите поменять?..в принципе..не плохая профессия...не хуже других..)))
удачи..)))

Ангур
В теме...Убитый паркет и масло...прочитал ваши слова о Водном лаке, который нужно каждый месяц
подмазывать...и о нестираемом ПФ....ни согласен ни с первым..ни со вторым...
Вам этот вопрос надо еще раз провинтилировать...по моему вы тут кардинально ошибаетесь...))))