#1058076

Сегодня в ванной комнате увидел такой промежуточный результат работ (см. приложенное фото).
Удивила несоосность соединения фиттингов.

Прошу профессионалов высказать своё мнение о причинах несоосности, а также допустимости такой разводки воды.

1- желательно ГВС должна идти ниже ХВС
2- слева и справа (на фото) гвс то слева, то справа
3- налицо непродуманность штробления и будущей разводки (не под 90*,не под 45*) как следствие--скульптУра цирители...

НО это если придираться............
несоосность(не красивость) соединений у вас не страшна........., но надо опрессовать(испытание давлением) перед заделкой...

P/S работа скульпторов-дилетантов, я бы переделал

Реклама
Суперцены на фаянс Jacob Delafon!

Мы предлагаем высококачественные, элитные унитазы бренда Jacob Delafon по низким ценам Подробнее

если мастер с форума, назовите его
если нет, то почему не с этого Города....

кстати, ПП на гвс весь не армированный!!!!!!!!!!!

zlnc написал :
а также допустимости такой разводки воды

Переделывать это порно однозначно.

Мастер с форума...

Насчёт несоосности. Артефакты из следующих фотографий откровенно не нравятся.

zlnc написал :
Мастер с форума...

Насчёт несоосности. Артефакты из следующих фотографий откровенно не нравятся.

мАСТЕРА надо озвучить! (или мне в личку)

ПП при пайке нагревается более 1 см, если всунуть в уголок не до конца -криминала нет, НО при соблюдении прочих правил монтажа ПП

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=72032&highlight=%EC%EE%ED%EE%EB%E8%F2%ED%EE%F1%F2%FC+%EF%EE%EB%E8%EF%F0%EE%EF%E8%EB%E5%ED%EE%E2%FB%F5

ДОКА написал :
Переделывать это порно однозначно.

Фиттинги купить можно. Но как аккуратнее исправлять изуродованную мастером стену?
Заделывать штробы цементом (насколько прочно это будет?) и штробить заново под 45/90 градусов?

zlnc написал :
Но как аккуратнее исправлять изуродованную мастером стену?

можно перештробить только "страшный" угол

zlnc написал :
Но как аккуратнее исправлять изуродованную мастером стену?

Надо просто расширить штробы.

ДОКА написал :
Надо просто расширить штробы.

  1. Как стоило изначально сделать штробы (лучше на схеме)?
  2. Подскажите пожалуйста, в каком месте (лучше на схеме) теперь расширять сделанные штробы, чтобы привести углы к 90/45 градусам?
  3. Неоднократно отмечается (например в ), что если ПП трубы проходят сквозь стены, их надо заключать во втулку. У меня же получается, что трубы будут замурованы цементом, то есть и недопустимый тепловой контакт будет (будет потение стены и т.п.), и температурное расширение ПП труб будет создавать ненужные напряжения под плиткой.

Цитирую:
"В местах прохода через строительные конструкции стен и перегородок, полипропиленовые тру-
бы следует прокладывать в футлярах или гильзах из металла.
Внутренний диаметр гильзы должен быть больше на 20 — 30 мм наружного диаметра проходя-
щего в ней трубопровода. Этот зазор заполняется мягким негорючим материалом, способствующим
свободному перемещению трубопровода, вдоль оси. Край гильзы должен выступать за пределы стро-
ительной конструкции на 30 — 50мм.
Запрещается располагать в гильзе стыковые соединения как разъёмного, так и не разъёмного
характера."

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

И не жалко вам так штробить несущие ЖБ стены? Даже каналью на 50мм туда засунули У многих здешних мастеров такое пренебрежение к несущим конструкциям замечал на фото
А ПП спаянный криво кривыми руками - уже не исправишь (в отличие от меди!): выбросить и спаять ПП заново. Уверен, что там внути еще и заужения от наплывов вышли. Я бы вообще паял медью 15мм в оболочке: штробы меньше.
И как я понял, это всё хозяйство прямо на ПП стояки за стенкой выведено? Поэтому просто расширением штроб не обойтись - там на трубах еще ПП тройники есть

Слава Богу, стена между ванной и туалетом не несущая. Вопрос же как теперь это аккуратнее исправить.

Вижу два варианта.

  1. Делать новые штробы под 45/90 градусов, старые цементировать. Какое расположение штроб целесообразно?

  2. Тройники расположить в туалетном шкафу, а а ванной будут просто четыре уголка, которые можно расположить под любым углом. Разумеется, этот вариант корявее, но зато можно обойтись имеющимися штробами.

p.s. Согласен, что у большинства строителей просто паталогическое нежелание соблюдать принцип "семь раз отмерь,один раз отрежь", зато нездоровое пристрастие к принципу "давай прямо сейчас (глаз-алмаз) заштробим".

Регистрация: 16.07.2007 Сергиев Посад Сообщений: 55

zlnc написал :
Насчёт несоосности. Артефакты из следующих фотографий откровенно не нравятся.

В сварке где труба входит в фитинг под углом скорее всего сильное заужение.

Prok12 написал :
пренебрежение к несущим конструкциям замечал на фото

бережное отношение к несущим конструкциям обусловлено отсутствием соответствующего инструмена для их разрушения

We're all mad here

Регистрация: 15.07.2007 Москва Сообщений: 522

А я считаю,что можно оставить как есть....Штробление стен запрещено вообще и какая разница как нарушать нормы:штробя под 45 или под 90 градусов,горозонтально или вертикально или под углом.
.Многие,кто здесь высказываются сами или злостно или по незнанию нарушают строительные нормы....


.
Оставить как есть,запенить,перед замуровыванием опрессовать.

Регистрация: 27.01.2009 Белгород Сообщений: 730

Ну правильно. Какая разница как трубы под плиткой будут идти???? Работать будет. ВСе норм. Не заморачиваться. (а делали делитанты это да)

abc написал :
Многие,кто здесь высказываются сами или злостно или по незнанию нарушают строительные нормы....

Вам не надоело воздух сотрясать?Дилетант он и есть дилетант.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Prok12 написал :
Я бы вообще паял медью 15мм в оболочке: штробы меньше.

Медь это-же вредно для здоровья. То ли дело пластмасса

in my humble opinion

Регистрация: 15.07.2007 Москва Сообщений: 522

Вам не надоело воздух сотрясать?Дилетант он и есть дилетант.

Клал бы я на вас после вот этого .

abc написал :

при строительстве монолитных домов закладываются пластиковые трубы со сталькой для последующей пртяжки электропроводки.как правило часть из них сминается или забивается к моменту монтажа проводки.или вообще забывают положить.
так вот:штробят как перекрытия,так и несущие стены где надо.и ничего.
что касается запретов на штробление.лично сталкивался только с запретом расширить проем с помощью отбойного молотка:только алмазная резка.
относительно штроб мое мнение такое:трубы все лучше пускать открытые.но если человек делает себе ремонт-он за него и отвечает в своей квартире.исполнитель не несет ответственности

We're all mad here

abc! Минуточку! Положите попозже Давайте разберемся до конца с начала, так сказать Или хотя-бы попытаемся. Я прочитал внимательно те документы, что вы привели:
1.Постановление Госстроя РФ 0т 27.09.03 N170.
2.ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП
Вы пишете> Вертикальное и горизонтальное штробление стен в Москве запрещены.

Но я не вижу никакого подтверждения вашим словах в тех документах. Вот всё, что удалось найти на эту тему> 4. В жилых домах типовых серий не допускается:
4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов.

Где про запрет вертикальных? Его нет.
Поясните, пожалуйста ситуацию.

Тук-Тук написал :
Поясните, пожалуйста ситуацию.

Это легко. Читать НПА нужно так, как они написаны, а не так, как хочется. Итак, "Не допускается под размещение электропроводки, разводки трубопроводов:

  1. Устройство штраб в горизонтальных швах;
  2. Устройство штраб под внутренними стеновыми панелями;
  3. Устройство штраб в стеновых панелях;
  4. Устройство штраб в плитах перекрытий."
    п.п. 1-2 разумны и понятны.
    п.п. 3-4 вызывают сомнение и непонимание. Думается, здесь сработали по принципу : лучше перебдеть... Однако эти пункты есть и придерживаться их рекомендуется.

Специально для abc - не встречал ни разу пока в жилищном строительстве решений, основанных на предварительно напряженных ЖБ конструкциях.

PS. Не принимаю ничьей стороны в споре по поводу. Просто разъясняю. И, кстати, ответственность за нарушение лежит на исполнителе.

Зоркийглаз написал :
И, кстати, ответственность за нарушение лежит на исполнителе.

а вот здесь поподробнее пожалуйсто

abc написал :
Клал бы я на вас после вот этого

Лучше засунь себе,да поглубже.

Подробнее это долго и нудно
Существует совокупность нормативно-правовых актов (НПА), регулирующих отношения заказчика (потребителя) и подрядчика (исполнителя). Основным в этой совокупности является ЗоПП (защита прав потребителя). Можете ознакомиться при случае.

сикундочку
заказчик и потребитель это одно и тоже лицо?

сансэй написал :
заказчик и потребитель это одно и тоже лицо?

Приятно поговорить с умным человеком ! Как правило совпадают в одном лице, если брать "бытовуху". Но бывает, что и разные лица.

Косяков много конечно! У меня два основных принципа, касаемо ПП - "кратчайшее расстояние от точки А до точки Б - ПРЯМАЯ" и "меньше стыков - спокойней сон"... А что касается штробления - да хоть пол ванной разнеси, лишь бы спаяться было удобно! 89060472677 Кирилл

Зоркийглаз написал :
Это легко. Читать НПА нужно так, как они написаны, а не так, как хочется. Итак, "Не допускается под размещение электропроводки, разводки трубопроводов:

  1. Устройство штраб в горизонтальных швах;
  2. Устройство штраб под внутренними стеновыми панелями;
  3. Устройство штраб в стеновых панелях;
  4. Устройство штраб в плитах перекрытий."

ОК, спасибо. Получается тогда, что штробить возможно только в вертикальных швах между стеновыми панелями?

Кстати! А как определить, дом типовой серии или нет? Вот кирпичномонолит конкретно взятый некоторый, к примеру, новый.

И если дом не типовой, что там с штроблением в нём?