#1074126

Делаю полки, на одной из которых будет стоять аквариум. Сами полки из мебельного щита, толщиной 4см. Проблема в том, что выставить идеальный уровень не удалось, вдобавок, поверхность полки не вполне ровная. Один из углов миллиметра на 2 ниже остальных. Появилась мысль приделать временный бортик и залить полку лаком. Лак растечётся, получится горизонтальная плоскость. Можно ли так делать? Из чего лучше делать бортик, чтобы не пришлось отдирать?
Лак паркетный импортный(какой точно укажу чуть позже, разбавляется уайт-спиритом, окончательно твердеет за 72 часа).

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

bombadil написал :
Появилась мысль приделать временный бортик и залить полку лаком.

А мысль взять рубанок и шлифмашинку у вас не появлялась ?

Я бы сказал, такой вариант ответов типичен. На форуме лаков и красок послать к столярщикам, от них ещё дальше... А между тем вопрос был про лак: можно, нет, как?
Не стоит пытаться изначально принижать человека только потому, что у него нет 6000 балов, как говорится, не в баллах счастье.
Мыслей у меня хватает, уважаемый iale, может так оказаться, что даже больше чем у вас. Рубанок и шлифмашина были рассмотрены как вариант одними из первых, но размер полки 36*60, не думаю, что получить идеально ровную, по уровню, поверхность с их помощью - простая задача. К тому же, это неизбежно скажется на толщине полки и в сравнении с остальными она будет смотреться уже. А вот толще из-за лака она смотреться не будет, так как он лишь доведёт более низкий угол до уровня остальных.
Итак, снова вопрос: можно ли вывести уровень и устранить перепад в несколько мм с помощью лака? Если да, то как, и из чего лучше сделать борты?
Прошу отвечать по существу вопроса

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

bombadil написал :
Итак, снова вопрос: можно ли вывести уровень и устранить перепад в несколько мм с помощью лака? Если да, то как, и из чего лучше сделать борты?

bombadil написал :
Прошу отвечать по существу вопроса

ОК, по существу. Вывести 36х60 см - имхо без особых проблем при наличии инструмента и навыков.
Не устраивает по обозначенным выше причинам - ваше дело, лейте лак... не забудьте сделать поправку на усадку при полимеризации и краевые явления поверхн. натяжения .
Бортики можно сделать из линеек (напр. есть буковые по 60 см, но их ровность надо целенаправленно выбирать ) Крепить линейки к щиту двусторонним скочем по всей длине.
Чтобы после застывания лака линейки можно было отделить - туго оберните их тонким полиэтиленом.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Кстати

bombadil написал :
Проблема в том, что выставить идеальный уровень не удалось,

Как вы собираетесь его выставлять при заливке лаком ?

iale написал :
Как вы собираетесь его выставлять при заливке лаком ?

развести лак пожиже уайтспиритом и залить. Жидкость создаст поверхность по горизонту. Или нет?
пару слов про конструкцию: это две фиксированные боковины, между которыми крепятся полки. Т.о. доступ к полке с двух сторон. Полка крепится меж боковинами длинными саморезами. Тоесть я обкладываю полку бортиками, вставляю на своё место и заливаю.

Регистрация: 05.03.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 717

2 мм легко снять даже бруском с наждачкой, если нет шлифмашинки. Лаком выводить уровень замучаетесь. Да и результат вряд ли порадует.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

bombadil написал :
Жидкость создаст поверхность по горизонту. Или нет?

Жидкость создаст, только повышенный % растворителя может дать повышенную усадку и пористость лака.

поэтому-то я и пришёл на этот форум. Может есть какие-то нюансы, как сделать лучше...
Или лак, более подходящий для этой цели.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

bombadil написал :
Тоесть я обкладываю полку бортиками, вставляю на своё место и заливаю.

Ну типа того - если нужен горизонт только верхней поверхности для полки, установленной в определенном положении !!! Смена этого положения приведет к отклонению поверхности от горизонта.

да, положение полки фиксировано. А полиэтилен можно любой? А если пластиковые линейки? Или какую-нибудь смазку? Как бороться с краевыми искажениями? Только последующей шлифовкой?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

bombadil написал :
А полиэтилен можно любой?

да, не рваный

bombadil написал :
А если пластиковые линейки?

если вы будете уверены, что лак к ним имеет слабую адгезию

bombadil написал :
Или какую-нибудь смазку?

да ради бога ( если потом сумеете от нее отчистить ) - масло, солидол, тех.вазелин, парафин, силикон...

bombadil написал :
Как бороться с краевыми искажениями? Только последующей шлифовкой?

типа того...

iale написал :
да, не рваный

почему?

iale написал :
если вы будете уверены, что лак к ним имеет слабую адгезию

то есть, не знаете

iale написал :
да ради бога ( если потом сумеете от нее отчистить ) - масло, солидол, тех.вазелин, парафин, силикон...

не пробовали?

iale написал :
типа того...

спасибо

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

bombadil написал :
почему?

потому что лак протечет

bombadil написал :
то есть, не знаете

пластик разный бывает

bombadil написал :
не пробовали?

Пробовали - данные материалы с низкой пов. энергией, адгезия лаков к ним практ. отсутствует

bombadil написал :
спасибо

Пож-та.

iale написал :
потому что лак протечет

я думал, рваный - самое оно.
И если можно, всё-таки проясните про смазки. Что за энергия, если адгезии нет, то в чём "засада"? Неужели с тем, чтобы отчистить?

Знакомая девушка только что посоветовала использовать вместо лака эпоксидную смолу. И пластиковые линейки с вазелином. Эпоксидка, в отличии от лака не трескается. Сразу скажу, что я с смолой не работал. Какие будут мнения?

Про лак: бесцветный однокомпонентный лак на уретан-алкидной основе ПОЛИ-Р(Турция)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

bombadil написал :
я думал, рваный - самое оно.

Ну раз думали....то пробуйте, потом расскажете

bombadil написал :
И если можно, всё-таки проясните про смазки. Что за энергия, если адгезии нет, то в чём "засада"? Неужели с тем, чтобы отчистить?

Все будет зависеть от того, с чем (кроме лака) будет контактировать смазка. Если вы считаете, что нанесенный на "ограждение" парафин, вазелин, силикон ничего не испортят ( например впитавшись !!! в полку ) - то почему бы и не использовать.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

bombadil написал :
Эпоксидка, в отличии от лака не трескается.

Все может потрескаться, эпоксидка - не панацея. Дерево при короблении гвозди рвет, а тут эпоксидка.
Чтоб не трескалось в толстом слое, нужен прочный, но с остаточной эластичностью материал ( напр. в эпоксидку добавляют пластификатор - дибутилфталат )

Обижаетесь Вы совсем не к месту. Вы затеяли откровенно мартышкин труд. Зачем такая точность в 2 мм? Уверены, что летом после отключения отопления все линейные размеры полочки останутся прежними и не поведёть полку в другую сторону? Почему Вы решили, что сошлифовав лишние милиметры будет заметна разница в толщине полочки, а толстый слой лака с торца с переходом к нулю будет смотреться красиво? Ну прошлифуйте тогда все полочки.

Бегемот написал :
Обижаетесь Вы совсем не к месту

Я не обижаюсь, просто не люблю, когда пытаются общаться "свысока". Я перебрал разные варианты решения проблемы и выбрал одно из них. Обратился по конкретному вопросу. Вместо этого... И с целофаном тоже. Я в лаках и красках не специалист, возможно, что есть полиэтилен, который противопоказан, так как липнет, - все мои вопросы направлены на получение конкретной информации по теме. Ответ "не рваный" - не тянет даже на юмор. И всё же, я благодарен Jale за полученную таким путём информацию.

Бегемот написал :
Уверены, что летом после отключения отопления все линейные размеры полочки останутся прежними и не поведёть полку в другую сторону?

Это 4 см мебельный щит, думаю, что после 5 слоев морилки и 3 слоёв лака его не поведёт.

Бегемот написал :
Почему Вы решили, что сошлифовав лишние милиметры будет заметна разница в толщине полочки, а толстый слой лака с торца с переходом к нулю будет смотреться красиво?

Для меня в первую очередь важен уровень и плоскость. И лучше жидкости этот уровень не выставит ни один рубанок.

Бегемот написал :
Вы затеяли откровенно мартышкин труд.

Бегемот написал :
Ну прошлифуйте тогда все полочки.

шлифовать все полочки - самое оно и есть.

Ну раз хочется, пусть будет так. Тогда делайте, как советовал iale. В кажестве разделителя можно применить любой материал. Когда лак высохнет, шлифуйте торец полочки и наплывы. Затем ещё раз целиком покрывайте всю полочку лаком. Эпоксидку не советую, потому что она не такая прозрачная как лак и со временем имеет склонность к желтизне.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

bombadil написал :
просто не люблю, когда пытаются общаться "свысока"

Откуда вывод, что с вами так общаются ?

bombadil написал :
Я перебрал разные варианты решения проблемы и выбрал одно из них.

мы этого не знали...

bombadil написал :
Обратился по конкретному вопросу. Вместо этого...

вам посоветовали имхо более рациональный путь решения проблемы

bombadil написал :
возможно, что есть полиэтилен, который противопоказан, так как липнет, - все мои вопросы направлены на получение конкретной информации по теме.

не надо быть специалистом в ЛКМ, чтобы знать, что к п/э почти ничего не пристает - следовательно, единственное требование - целостность его поверхности ( не рваный ), чтобы не прилипал и протекал лак.

bombadil написал :
думаю, что после 5 слоев морилки и 3 слоёв лака его не поведёт

Когда-то я тоже так думал
время покажет... а водяной пар имеет свойство везде "дырочки" находить ( молекула воды одна из самых маленьких )

bombadil написал :
И лучше жидкости этот уровень не выставит ни один рубанок.

жидкость имеет такой параметр как вязкость, вязкость лака и воды - вещи довольно разные, к тому же не забывайте про краевые явления ( смачивание ).

Регистрация: 26.12.2008 Зеленоград Сообщений: 313

Пардон. У меня не совет. Мысли, так сказать. Я восхищаюсь упорством человека, стремящегося выровнять полочку на 2 мм. Муж намедни мастерил стеллаж... Говорю:"К-х-м..., папуль, как бы тут это... поровнее". Отвечает:"Тебе чего, из него стрелять, что ли?" А 2мм для него такого размера вообще не существует

iale написал :
Откуда вывод, что с вами так общаются ?

мне так показалось.

Ученица написал :
Я восхищаюсь упорством человека, стремящегося выровнять полочку на 2 мм.

Это не блажь...На полке будет стоять аквариум, его габариты соответствуют внутреннему проёму над полкой. Теперь представим, что полка кривовата и не по уровню. Дно, опираясь не всей площадью на основание может треснуть(около 60 литров воды). А сам аквариум, если войдет между боковин(что под вопросом), то может оказаться наклонён вперед или назад, что тоже не здорово.

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1452

Однокомпонентный лак за один раз не создаст слоя толщиной 2мм. Или он будет сохнуть 5 лет. Можно использовать двухкомпонентный полиэфирный лак. Только лаки обычно не текучие, а разведенные - дают слой 0.02мм. И не получится ровной плоскости. Даже пролитая на стол вода не растекается тонким слоем.

Чем парить мозг с прецизионным доведением плоскости поверхности, можно поставить аквариум на кусок линолиума, где нужно - промнется. Если аквариум после этого перестанет помещатся между полками, то непонятен изначальный способ его заселения - предполагалось рыб туда телепортировать?

ssrr написал :
Чем парить мозг с прецизионным доведением плоскости поверхности, можно поставить аквариум на кусок линолиума

Доведение основы под аквариум до "идеала" - норма среди аквариумистов. Подкладывать я буду не линолеум(как раз линолИум здесь не поможет), а жёсткую подложку под ламинат. Но это спасает от мелких неровностей, с кривизной основания это вряд ли поможет.

ssrr написал :
непонятен изначальный способ его заселения - предполагалось рыб туда телепортировать?

Я удивляюсь бездне "юмора" и пренебрежительному отношению к умственным способностям других у некоторых форумчан. Право на здравый смысл на форуме ЛАКИ и КРАСКИ приходится буквально отстаивать. Извольте. Полка, что будет над аквариумом состоит из двух частей. Скреплены рояльными петлями. Обе они надёжно опираются на полусантиметровые штырьки, укреплённые в боковинах. Дополнительно одна из частей, которая ближе к демонстрационной части, притянута к боковинам саморезами, которые при необходимости(замене раз в год лампы в светильнике) могут быть выкручены и сама часть откинута. В обычное время откидывается вверх на петле вторая часть, через образовавшийся проём будет осуществляться обслуживание аквариума. Также запланирована протока, в отверстие с одной стороны, через боковину вода будет поступать из водопровода, в отверстие аквариума и боковины с другой стороны будет осуществляться слив в канализацию...
SSRR, вам теперь всё понятно? Или что-то ещё?
Для всех, нашелся человек, который не стал анализировать мои побудительные мотивы, а просто дал ссылку в личку, где люди заливают эпоксидкой столешницы. Слой 2 мм. Там всё вполне доходчиво и без лирики. Всем большое спасибо за советы, тема закрыта.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

bombadil написал :
тема закрыта

В качестве комментария.

bombadil написал :
нашелся человек, который не стал анализировать мои побудительные мотивы, а просто дал ссылку в личку, где люди заливают эпоксидкой столешницы. Слой 2 мм. Там всё вполне доходчиво и без лирики.

наверно с форума вудтулза, что-то типа "аналог старой полировки" ?
Ести так - желаю удачи в начинании !!! ( комментировать при вашем настрое не имеет смысла )
Кстати, берегите здоровье - вентиляция, СИЗ рук и органов дыхания будут крайне нелишни.

iale написал :
наверно с форума вудтулза, что-то типа "аналог старой полировки" ?

Именно. Только не старой, а советской.

iale написал :
Ести так - желаю удачи в начинании !!!

Спасибо!

iale написал :
комментировать при вашем настрое не имеет смысла

Моё настроение в этой теме - плод ваших ответов.

iale написал :
Кстати, берегите здоровье - вентиляция, СИЗ рук и органов дыхания будут крайне нелишни.

Если это пожелание вообще, без упомянутого выше "юмора", то спасибо.
Если это намёк на ущербные технологии, упомянутые на вудтулзе... Во-первых, там мне, как дилетанту, разжевали разницу между отечественной эпоксидкой и зарубежной. Тут мне про это даже не упомянули. Объяснили разницу в пластификаторах. Тут порекомендовали тот, который не рекомендуется. Дали рекомендацию по отвердителю. Тут не давали. И всё это в первом посте! А ведь конкретно про эпоксидную смолу я тут спрашивал . Можно было бы понять, что вы(к примеру) просто не в курсе. Но вы знаете про упомянутую тему, следовательно, нарочно выдавали мне информацию "грамммами", местами, не вполне достоверную

iale написал :
Чтоб не трескалось в толстом слое, нужен прочный, но с остаточной эластичностью материал ( напр. в эпоксидку добавляют пластификатор - дибутилфталат )

Автор упомянутой темы особенно предупреждает, что через полгода этот пластификатор улетучится. Вы читали его мнение, но посоветовали(например) именно его. С какой целью? Так о чьём "настроении" в этой теме имеет смысл поднимать речь? Моё впечатление от этого форума, что маститые форумчане, вроде вас, вначале смотрят на количество сообщений участника, и если оно мало, как у меня, для начала, снисходительно "треплют по затылку", а потом, так и быть выдают, если захотят(или смогут) информацию. Если человека от такого отношения начинает слегка "воротить", говорят: мы не знали, что вы не дурак.

iale написал :
мы этого не знали...

И в заключение желают удачи.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

bombadil написал :
Во-первых, там мне, как дилетанту, разжевали разницу между отечественной эпоксидкой и зарубежной. Тут мне про это даже не упомянули. Объяснили разницу в пластификаторах. Тут порекомендовали тот, который не рекомендуется. Дали рекомендацию по отвердителю. Тут не давали. И всё это в первом посте!

в первом посте автор "выдал" на-гора результаты своих "опытов" по использованию эпоксидного материала для выполнения конкретной задачи. Выдал, разжевал, объяснил - молодец. Хотите последовать - пож-та, о возможных "побочных эффектах" вас предупредили.
Я ЛИЧНО не уверен в эффективности ( надежности, безопасности ) данной техники, методики, хотя бы из соображений безопасности для здоровья ( причины технол. и техн. плана комментироваться не будут )