Регистрация: 13.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 34
#1074280

Уважаемые мебельщики,
изучая шкафы, в изобилии представленные в мебельных центрах, столкнулся с противоречивой информацией по ламинированию 751 профиля, точнее треков.
При использовани ламинированного под дерево профиля представлены три варианта оформления нижнего трека:

  1. нижний трек не ламинируется. Большинство консультантов говорят, что в связи с естественным износом пленки от трения нижних роликов, ламинирование нижних треков нецелесообразно и вообще нигде и никем не выполняется.
  2. ламинируется только средняя часть нижнего трека (между дорожками для роликов)
  3. Встречаются экземпляры шкафов с полной ламинацией нижнего трека

В связи с этим вопросы: ламинирование выполняется на заводе изготовителе профилей или уже непосредственно при производстве дверей-купе?
Если на заводе, то почему встречается такое разнообразие отделки?
Если ламинирование выполняется при изготовлении дверей, какое оборудование необходимо?

Заранее спасибо за ответы.

Регистрация: 18.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 397

Adance написал :
Встречаются экземпляры шкафов с полной ламинацией нижнего трека

скорее всего в дешевых стальных системах. облизают через год не очень активного использования

Регистрация: 13.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 34

jordan написал :
скорее всего в дешевых стальных системах. облизают через год не очень активного использования

Да нет, рачь идет именно об аллюминиевых системах. Причем консультанты утверждают, что это именно R+.
Вообще, как мне видится, контакт нижних ролика и трека происходит по довольно узкой верхней поверхности рельса. Так что наверное не так много и облезет?

Регистрация: 18.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 397

в конторах под видом раума продают все что угодно. как вариант брать с простым анодированным треком и в середину проклеивать самоклейку. все что видел целеком заламинированное через некоторое время выглядит очень плохо. У раума точно нет нижнего трека ламинированого. специально свонил диллерам.

Регистрация: 18.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 397

двери сами будуту делать или заказывать

Регистрация: 13.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 34

Ага, спасибо за инфу.
Т.е. я правильно понял, что профили (кроме нижнего трека) ламинируются на заводе R?

Значит нижний трек ламинируют сами производителей дверей. Смущает тольо полное соответствие пленок на нижнем треке и остальных профилях.

Регистрация: 18.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 397

варианта 2 или это не рамум что скорей всего или точный подбор пленок . где вым двери обсчитывали и какой ценник назвали при ваших размерах

Регистрация: 13.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 34

Если последнее вопрос, то четыре двери:

  • две раздвижные (общий 1960х2400)
  • две распашные (общий 940х2400)
    Профили ламинированные под дерево
    Наполнение - зеркало посередине и вставки под кожу верх/низ.
    В разных местах - 60-80т.р(в мебельных конторах)

Решил, что буду заказывать отдельно корпуса. Потом в правильных фирмах двери

Регистрация: 18.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 397

Adance написал :
60-80т

не кисло

Регистрация: 13.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 34

jordan написал :
не кисло

Полностью с Вами согласен

А Вы на мебельном производстве работаете?

Регистрация: 18.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 397

нет ! я сам по себе в свободное от основной работы время

Регистрация: 01.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 24

Adance написал :

узнаю завтра цены у знакомой...есть возможность по оптовой цене купить...заодно узнаю про треки

Регистрация: 04.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 436

Значит так
В оригинальном рауме нет ламинированной нижней направляющей - ставят анод и подбирают по цвету (под дуб - золото и т.д.). Если вам предлагают ОРИГИНАЛ с ламинацией - парят.
В идеале и в рауме пленка одна и таже. т.ч. переплачивать за ламинированный раум смысла нет.

Adance написал :
В связи с этим вопросы: ламинирование выполняется на заводе изготовителе профилей или уже непосредственно при производстве дверей-купе?
Если на заводе, то почему встречается такое разнообразие отделки?
Если ламинирование выполняется при изготовлении дверей, какое оборудование необходимо?

  1. На заводе.
  2. Разнообразие отделки - много производителей профиля ламинируют сами 0- пленки у них разных оттенков - след цветов море.
  3. Для ламинации - "укутывания" профиля пленкой необходимо очень очень дорогое оборудование - сами никто не ламинирует - либо завод либо организация которая занимается ламинацией (ламинируют профиль ПВХ, подоконники, ал. профиль и т.д.).

Регистрация: 13.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 34

Спасибо, все понятно.

Регистрация: 04.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 436

60-80 дорого
это кто такие цены дает?
Конкретику дайте я вам скажу сколько стоит ваш шкаф - реально.

Регистрация: 13.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 34

Ну кто, наши передовые мебельные конторы: Aldo, Кардинал, Лэндл, Arnario. Про Mr.Doors и Stanley я вообще не говорю, т.к. похоже чувство реальности у них давно потеряно (8 ящиков с шариковыми направляюшими - 20тр и куча ограничений как они делают, а как нет).
Двери дорого считают т.к. раум в пленке под дерево + хочется нестандартной отделки (типа стекло/зеркало + пластик по кожу). Всякий эксклюзив у многих фирм вызывает резкое увеличение аппетита, хотя приклеить пластик или кожу к ДСП гораздо проще, чем пескоструить зеркало, мне так кажется.
ДСП Egger считают по 1600-2200 руб/м2 опять же в зависимости от жадности, хотя многие даже не освоили скрытый крепеж Ящики от 1,5тр за шт.
Размеры дверей даны выше. Если чертеж - то по мэйлу.

Регистрация: 04.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 436

на вскидку
если самому делать
профиль около 23 т.р. на 4 двери Раум
корпус эггер в распил с кромкой - 12
пескоструй -1.5-2 т.р. квадрат
+кожа
Экономить можно на ДСП- около 3 т.р.
на профиле - в 2 раза дешевле
на роликах - в 10 раз дешевле за комплект
ну и кожу заменить пленкой или еще чем.

Регистрация: 13.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 34

Это понятно, спасибо.
Но самому пилить и собирать у меня нет ни времени, ни места.
Больше подходит вариант заказать отдельно корпус и отдельно двери в боле менее вменяемых конторах. Собрать ес-сно смогу сам.

Регистрация: 18.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 397

Adance написал :
многие даже не освоили скрытый крепеж

это точно в магазинах стоят монстры по 80т руб а сторцов даже не закрытые заглушками головки конфирматов торчат

Регистрация: 01.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 105

Adance написал :
наши передовые мебельные конторы: Aldo, Кардинал, Лэндл, Arnario. Про Mr.Doors и Stanley я вообще не говорю

Не могу не встрять.  Недавно, по БОЛЬШОЙ просьбе родной сестры, ремонтировал купе ее подруги (если бы не сестра, в жизни бы не поехал!). Производство - одной из представленных ПЕРЕДОВОЙ конторы. Называть не буду, сочтут за антирекламу. Был очень разочарован: цоколь -один (!) (шкаф здоровенный, 3 двери, Hettich ), снизу и сзади не оклеен... Когда его завалили на лицо, -вообще... Шкаф изначально был собран ромбом, диагонали нет, -задний полик был прибит и местами прикручен - сверху -ровно, снизу -выступал аж на 25мм. в сторону! -("сойдет, -в Углу не видно")... Цоколь был прикручен пластиковыми уголками. Когда шкаф отодвигали установщики натяжного потолка, ессно цоколь вырвало, шкаф сложился домиком и т.д.  Вот они, передовые мебельные конторы. Обидно, -дискредитируют не только себя, но и коллег-мебельщиков.

Регистрация: 13.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 34

Так, к сожалению, почти нет нормальных мебельщиков. Все занимаются раскроем/кромкованием ДСП и сборкой деталей с различной степенью успешности. Кто-нибудь разрабатывает дизайн, технологии??? Предложить ничего не могут. Если принесешь свой вариант - максимум могут подумать как сделать по своим возможностям.
Это было бы нормально, если бы не цены, запрашиваемые за такого рода работу.
А еще иногда создается впечатление, что мебельные конторы зарабатывают не на изготовлении мебели, а на ее доставке и перепродаже сопутствующей фурнитуры Цены могут отличаться от розничных раз в 10.

Кстати, а где можно закупить и раскроить Еггер в СПБ?

Регистрация: 04.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 436

Мастерская Милон

Регистрация: 03.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 256

Еггер в Базисе продают (на Энергетиков офис), там же пилят и кромят. По поводу Раума - цены на него растут нещадно, с нового года раза в полтора подорожал. Сейчас делаю шкаф в рауме 751 золото глянец (дороже только окутка), длина 2700, 4 двери, насчитал раума вместе со щетками-роликами на 18тр. Сам шкаф делаю за 75 тр - много в нем наворотов (корзины подсветка и тд)
Ежели чего - обращайтесь!

Регистрация: 04.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 436

Базис и Милон одно и то же
базис продает, Милон пилит