#1074339

Есть очень нестандартное помещение довольно сложной формы, небольшой площади (около 40кв.м.) и с высокими потолками - 4.7м. Вся проводка закладывается по новой. Очень не хочется вешать светильники на потолок, т.к. доступ к ним будет крайне затруднён в случае необходимости замены лам, да и площадь потолка весьма ограничена. Ну и штробить разумеется в стене попроще.
Возникла идея разместить по периметру подсветку и направить её на потолок, получится рассеянный свет и относительная доступность светильников. Думаю люминисцентные лампы с невысокой температурой (т.е. не в синеву, а потеплее) способны решить вопрос, тем более что какой-то выбор был в Мерлене.
Может кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой или по крайней мере решал вопрос освещения подобным образом? Буду признателен за полезную информацию по теме, а также мысли вслух

Освещенность пемещения назначается исходя из его назначения и расположения в нем, при наличии, рабочих мест . Может у Вас технический коридор в подвале .
А вообще, проблем никаких нет, особенно если это не квадрат (то есть если центр от стен не шибко далеко).

ac_52 написал :
Освещенность пемещения назначается исходя из его назначения и расположения в нем, при наличии, рабочих мест . Может у Вас технический коридор в подвале .
А вообще, проблем никаких нет, особенно если это не квадрат (то есть если центр от стен не шибко далеко).

Не коридор и не квадрат, помещение под офис, в любом случае вопрос о размещении рабочих мест будет решаться после ремонта, точечное освешение будет добавляться просто настольными лампами, так что речь про верхний основной свет.

По-моему с металлогалогеном будет проще.

Обедающий_ написал :
По-моему с металлогалогеном будет проще.

Это вы о чём, о стандартных прожекторах, как на картинке?
Они и в белом исполнении как-то не очень... Свет типа "я работаю на стройке")))
Или есть интерьерные варианты МГ?

Homemaster написал :
Свет типа "я работаю на стройке")))

Светильники - да. А сам свет вполне себе ничего. И ламп понадобится во много раз меньше, нежели люминесцентных. К тому же офис у вас будет, видимо, и без того концептуальным. В конце концов, завсегда задекорировать можно. Вы сами будете делать либо вам непременно "покупное"?

Вот такое ещё есть:

Homemaster написал :
помещение под офис,

Значит 300 лк надо иметь. Это по нормам, но уже при 200 можно работать , хотя и не очень людям нравится. Вообще, я бы сделал какой-нибудь подвесной потолок на высоте 3-3,3 м и в него обычные 600х600 филипсы поставил. Ставить светильники прямо на потолок при высоте 4,7 м бессмысленно - не добьет до стола.
"Какой-нибудь потолок" может быть самый дешевый типа "армстронг" или вообще решетчатый, как сейчас можно видеть во многих торговых центрах.
Еще стандартный вариант линейная модульная система на подвесах к потолку. Полно как бюджетных вариантов (в МДМ-Лайт, например), так и фирменных у Мартини или Гуззини. Выбор будет зависеть от жабы и класса офиса.

Обедающий_ написал :
По-моему с металлогалогеном будет проще.

Homemaster написал :
Это вы о чём, о стандартных прожекторах, как на картинке?

Они очень сильно греют. Если обеспечивать _равномерную_ освещенность помещения, то придется ставить часто - потребуется вентиляция. Кроме того, сидеть под такой лампой крайне дискомфортно. Проходил. Даже поставленные как акцентное освещение выключают - людям жарко, а в магазинах товар выгорает.

Обедающий_ написал :
Вот такое ещё есть:

Это ближе к теме. Недостатка два: небольшое пятно освещения (то есть опять ставить часто) и цена на лампочки совсем не гуманная.

ЗЫ: Все это написано в варианте "светильник светит вниз". Если направить вверх, то прикиньте какой путь свет пройдет туда и обратно . Пожалейте свои глаза.
ЗЗЫ: Для упрощения расчетов можно воспользоваться свободно распространяемой программой Диалюкс.

ac_52 написал :
Они очень сильно греют. Если обеспечивать _равномерную_ освещенность помещения, то придется ставить часто - потребуется вентиляция. Кроме того, сидеть под такой лампой крайне дискомфортно. Проходил. Даже поставленные как акцентное освещение выключают - людям жарко, а в магазинах товар выгорает.

Вы часом не галоген имеете в виду? У металлогалогена КПД больше, нежели у люминесцентных ламп.

А можно использовать МГ вовсе без отражателей..

Обедающий_ написал :
Вы часом не галоген имеете в виду? У металлогалогена КПД больше, нежели у люминесцентных ламп.

Вот такие имел в виду. Под rx7s или rx7s-24.

Да, конечно, КПД больше, но я о другом - зачем 6000 или 13000 люмен в одной точке офиса? Цель - получить равномерное освещение. Если берем светильники с отражателем, то сразу имеем конус КСС и думаем как их ставить. Если без отражателя и на стенах, то имеем свет в глаза.
Ооо, только сейчас цену на лампы увидел, тоже впечатляет.

По-моему вполне себе можно так расставить, чтобы было равномерно. Скажем, подвесить светильники к потолку на двухметровых тросиках и направить вверх.

Разумеется. Я излагаю свою ведь точку зрения, а не аксиому .

Обедающий_ написал :
Скажем, подвесить светильники к потолку на двухметровых тросиках

Я бы в таком случае подвесил обычную линейную систему.

Обедающий_ написал :
и направить вверх.

Получится, что свет проходит 2 м вверх и 4 м вниз до поверхности стола, да и отражается. Получится, что надо очень сильно засветить потолок, чтобы получить достаточное освещение внизу. По моим наблюдениям, получается достаточно дискомфортно. Будет этакий световой купол, что великолепно смотрится в храмах, и вполне может быть неплохо в различных общественных зонах.
О! В метро такой прием на многих санциях используется, мне на них всегда темновато.
А, вообще, конечно все решается вот так:
ЕСТЕСТВЕННОЕ И ИСКУССТВЕННОЕ ОСВЕЩЕНИЕ
СНиП 23-05-95

Дальше бессмысленно обсуждать без привязки к мебельному плану помещения.

ac_52 написал :
Получится, что надо очень сильно засветить потолок, чтобы получить достаточное освещение внизу.

Либо очень хорошо побелить потолок.

ac_52 написал :
По моим наблюдениям, получается достаточно дискомфортно. Будет этакий световой купол, что великолепно смотрится в храмах, и вполне может быть неплохо в различных общественных зонах.

Так вы уж определитесь - неплохо или дискомфортно.

Обедающий_ написал :
Так вы уж определитесь - неплохо или дискомфортно.

Неплохо в общественных залах и дискомфортно в офисных рабочих помещениях.

Обедающий_ написал :
К тому же офис у вас будет, видимо, и без того концептуальным. В конце концов, завсегда задекорировать можно. Вы сами будете делать либо вам непременно "покупное"?

Концептуальность исключтельно благодаря нестандартности "планировки" помещения. Светильники конечно готовые, хотя можно немного напильником доработать если что)))

Обедающий_ написал :
Вот такое ещё есть:

Встройка не годится, стены штукатурятся и красятся, на них и хотелось бы закрепить свет.

ac_52 написал :
Значит 300 лк надо иметь. Это по нормам, но уже при 200 можно работать , хотя и не очень людям нравится. Вообще, я бы сделал какой-нибудь подвесной потолок на высоте 3-3,3 м и в него обычные 600х600 филипсы поставил. Ставить светильники прямо на потолок при высоте 4,7 м бессмысленно - не добьет до стола.
"Какой-нибудь потолок" может быть самый дешевый типа "армстронг" или вообще решетчатый, как сейчас можно видеть во многих торговых центрах.
Еще стандартный вариант линейная модульная система на подвесах к потолку. Полно как бюджетных вариантов (в МДМ-Лайт, например), так и фирменных у Мартини или Гуззини. Выбор будет зависеть от жабы и класса офиса.

Никаких подвесных потолков не будет. Изначально задача сохранить высоту потолка, поскольку в помещении есть коробка санузла (с санузлом внутри разумеется) над которой уже есть второй уровень, соотв. всякое занижение потолка более 10см неприемлемо.
Также довольно велика площадь остекления, оконные блоки один над другим в высоких проёмах.
Жаль нет плана под рукой и рисовать не в чем...
Короче изначально принято решение о бюджетном ремонте, с максимальным сохранением пространства. Стены штукатурятся и красятся, потолок штукатурится и белится. Повесить свет на стенах проще, нежели штробить потолок и ломать голову над тем, как же расставлять светильники на потолке, да ещё потом до них добираться для замены ламп впоследствии. К стене лестницу можно приставить складную, а вот складная стремянка соотв. высоты гораздо более громоздкая и хранить её надо будет в этом же помещении...

ac_52 написал :
Они очень сильно греют. Если обеспечивать _равномерную_ освещенность помещения, то придется ставить часто - потребуется вентиляция. Кроме того, сидеть под такой лампой крайне дискомфортно. Проходил. Даже поставленные как акцентное освещение выключают - людям жарко, а в магазинах товар выгорает.

Настолько сильно, что даже высота не сыграет?

ac_52 написал :
Это ближе к теме. Недостатка два: небольшое пятно освещения (то есть опять ставить часто) и цена на лампочки совсем не гуманная.
ЗЫ: Все это написано в варианте "светильник светит вниз". Если направить вверх, то прикиньте какой путь свет пройдет туда и обратно . Пожалейте свои глаза.
ЗЗЫ: Для упрощения расчетов можно воспользоваться свободно распространяемой программой Диалюкс.

Негуманная цена не подходит категорически, ремонт бюджетный.
А вот направить ввth[ было бы заманчиво...

ac_52 написал :
Ооо, только сейчас цену на лампы увидел, тоже впечатляет.

совершенно не вяжется с бюджетом.

Обедающий_ написал :
Скажем, подвесить светильники к потолку на двухметровых тросиках и направить вверх.

"Подвесить к потолку" хотелось бы исключить.

Обедающий_ написал :
Либо очень хорошо побелить потолок.

А вот это можно, никто не мешает, пока только расчистка ведётся.

ac_52 написал :
Неплохо в общественных залах и дискомфортно в офисных рабочих помещениях.

Так в чём дискомфорт по вашему мнению?
Внизу, на рабочих местах, можно добавить освещение локально.

Homemaster написал :
Настолько сильно, что даже высота не сыграет?

Если на свой потолок на 4,7 м прикрепите, то нормально. А на высоте 2,8 ставил - выключают.

Homemaster написал :
Так в чём дискомфорт по вашему мнению?

Получаете белую поверхность потолка и светлые стены освещенные прямым светом на небольшом расстоянии от источника. И относительно темные люди, рабочие поверхности, мебель освещенные отраженным на большом. Получается сильный зрительный контраст. _Мне_ это решение для офиса не нравится.
Почитайте СНиП, там всего 3-4 странички по искусственному освещению.

В общем, резюмирую свое мнение: пробросить по потолку в декоративной балке или кабель-канале (не забыли? потолочные плиты штробить нельзя), подвесить на тросах 1,7 м обычные линейные люминесцентные светильники. Светильники расположить равномерно, обеспечивая освещенность 300 лк на поверхности стола. Простейший пример - классы в школе.
Остальные варианты без конкретной планировки (да еще и антресоль появилась?) _я_ серьезно обсуждать не могу.