#1075685

Надо построить ленточный фундамент (заглубленный) под сруб.
В связи с этим возник вопрос:
Часто наблюдал, как ленту выводили чуть выше уровня грунта, а затем наращивали кирпичом. В чем смысл этого?
Не лучше ли ленту вывести на необходимую высоту?

Danmos написал :
Не лучше ли ленту вывести на необходимую высоту?

Тяжело с бетоном работать. Кирпичом проще. А в земле- только бетон. Кирпич- рассыпается от влажности. Поэтому его- выше земли. А чем цоколь выше, тем в доме- лучше (сухо и тепло).

Михалыч написал :
Тяжело с бетоном работать. Кирпичом проще.

Это точно, да и дороже получается, особенно когда есть возможность купить или найти б/у кирпич.

Регистрация: 28.07.2008 Ростов-на-Дону Сообщений: 1125

Михалыч написал :
Тяжело с бетоном работать. Кирпичом проще.

И опалубка не нужна.

2Truck По малу не строим? -

Михалыч написал :
По малу не строим?

Это еще чего, я еще 4 метра от сруба отрезал, чтоб поменьше был. Мне такой достался, поэтому подгонял под то что есть. Надо было, конечно, поменьше строить - уже давно бы жил, ну да ладно. Что было и что стало на фото.

2Truck Симпатичненько! А углы- чем отделаны?

Михалыч написал :
А углы- чем отделаны?

Пока только OSB. Хотелось их выделить, но еще не решил как. Пока вариант - на OSB ГКЛВ, а сверху декоративную штукатурку или фактурную краску.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

Danmos написал :
Часто наблюдал, как ленту выводили чуть выше уровня грунта, а затем наращивали кирпичом. В чем смысл этого?
Не лучше ли ленту вывести на необходимую высоту

Бетоный цоколь будет холодный . Поэтому выкладывают кирпичём. Только выкладывайте красным. На фотке в г Угличе, из силикатного .Наверное так делать не надо. Он сильно влаги боиться и холодный.

Янн написал :
На фотке в г Угличе, из силикатного .Наверное так делать не надо. Он сильно влаги боиться и холодный

  • Это я знаю, спасибо.

А если из каких-нибудь шлакоблоков выложить и утеплитель между ними заложить? С другой стороны, если делать подпол, то ниже уровня грунта все равно придется утеплять.

Кстати, а если снаружи фундамента на -0.5 м от грунта выложить ЭППС в качестве несъемной опалубки и утеплителя одновременно?

Danmos написал :
Кстати, а если снаружи фундамента на -0.5 м от грунта выложить ЭППС в качестве несъемной опалубки и утеплителя одновременно?

Можно. Тут описано: http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1076757&postcount=45
Только без бутылки не разберёшся... -

Действительно...
Сейчас накачу и буду читать еще раз.

Янн написал :
Только выкладывайте красным.

Я не скажу за всех, но те цоколи из красного кирпича что я видел все крошились и отслаивались.

Янн написал :
Он сильно влаги боиться

Какой кирпич влаги не боится? Разве что керамический. И чтобы цоколь не отмокал, я проложил 2 слоя линокрома между фундаментом и цоколем, предварительно обмазав фундамент резинобитумной мастикой. Потом тоже самое между цоколем и срубом.

Янн написал :
и холодный.

А как можно говорить о холоде при толщине цоколя в 1 кирпич? Типа, если я положил бы красный - было бы намного теплее. Кстати, кирпичный цоколь, если хочется утеплить, то делать это ну ни как не наращиванием кирпича, а нормальным утеплителем. Можно ППС, можно ЭППС, у кого как с финансами. У себя сделал ППС. На фото утепленный цоколь и стена, видно что торчит линокром между цоколем и фундаментом и цоколем и срубом.

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

Truck написал :
Какой кирпич влаги не боится? Разве что керамический

Янн:- Утверждать ни чего и не буду .Только по моим наблюдениям ,везде цоколь делают из красного кирпича. Может быть это и не правильно ,не знаю.Только вот у меня на участке ,валялась пара силикатных кирпичей. После того как снег растаял ,вид у них был ,не очень . А вот красный кирпичь,хорошо пережил испытание временем . Что сделано ,то сделано.Переделывать не надо ,а вот от атмосферных осадков защитить ваш цоколь наверно всё же надо . Это я так думаю.

Янн написал :
везде цоколь делают из красного кирпича

Только никто объяснить не может почему.

Янн написал :
от атмосферных осадков защитить ваш цоколь наверно всё же надо

Будет отмостка и цокольный сайдинг.

Регистрация: 05.03.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 717

Truck написал :
Только никто объяснить не может почему.

Красный кирпич меньше впитывает влагу. Силикатный можно защитить пропиткой типа гидрофобизатора ("Сази" и пр.) и утеплить не помешает.

Natalia N. написал :
Красный кирпич меньше впитывает влагу

Красный- бывает разный. Надо уточнять- "для цоколя".

Силикатный кирпич рассыпается от воды.
А красный - от замерзания воды в нем.
В нашем климате однохренственно: если есть влага, то умрет и тот и другой.

2Danmos А Вы собираетесь строить в воде?

Михалыч написал :
2Danmos А Вы собираетесь строить в воде?

  • Не надо перегибать. Я бы вообще постарался обойтись без кирпича.
    Вода на кирпич попадает не только если он в той самой воде находится.
    Сколько видел кирпичных цоколей с отлетевшими пластинами кирпича - либо вода брызгает, падая на отмостку, либо водосточная труба течет, либо, что тяжелее, пароизоляции изнутри нет, утепление пола плохое и конденсат в тонкой стенке мерзнет.

И вообще, никого не хочу учить.
Был бы рад советам по делу.

2Danmos Не обижайтесь! Вы видели неправильные примеры. Цоколь обязательно надо гидроизолировать. Отделка камнем, плиткой, гидрофобизатором и т.п. В описанных Вами условиях самодельный бетон проживет гораздо меньше кирпича.

Да я и не думал обижаться.
С паро-, гидроизоляцией мне все ясно. С гидрофобизацией тоже.
А вот прочности на изгиб и срез кирпичный цоколь фундаменту не добавит. Я так думаю.
И еще есть одна мысль:
Если сделать ленточный фундамент самонесущим, т. е. достаточно прочным на излом и срез, то ошибки оценки грунта, нагрузки и ошибки подготовки подушки под ленту, не дадут фатальных последствий. Поправьте меня, если я не прав.

Danmos написал :
Если сделать ленточный фундамент самонесущим

тогда на него нельзя ставить коробку, а то развалится

=============================
дачники суетятся, весна однако!

А поподробнее можно?

Danmos написал :
Если сделать ленточный фундамент самонесущим,

Gennady пошутил. Он и есть самонесущий.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9829

Danmos написал :
А поподробнее можно?

По - видимому, Геннадий имел ввиду, что вы неправильно употребили термин.
"Само-несущий" - это такой поц, что не способен снести ничего, кроме себя

Danmos написал :
то ошибки оценки грунта, нагрузки и ошибки подготовки подушки под ленту, не дадут фатальных последствий.

Обычно- дают. А чего Вы не хотите рассчитать фундамент сами?
Только, что заметил, что у Вас- сруб. Нафига вообще Вы паритесь с такими вопросами?

Хочется построить так, чтоб от результата получить удовольствие. Ну и без лажи, само собой. Вот и парюсь.

Есть понятие разумной достаточности. Деревянный рубленый дом не требует ленточного монолитного фундамента. Ему достаточно столбчатого. Ведь при приготовлении бетонной смеси вы придерживаетесь определенной пропорции (например 1:3:4), а не сыплете цемента 1:1?
А что касается цоколя, то красный кирпич более устойчив к агрессивным средам (в частности грунтовая влага) и марка у него выше. При максимуме для силиката 75, красный м.б. 100, 125. Отсюда и выбор для цоколя.

Да ну. Если не требуется подвал и нет сильного уклона , то можно отлить незаглубленную ленту, толщиной и шириной сантиметров 20, она обойдется даже дешевле столбов.