#1077946

Достаточно ли в небольшом частном доме однофазного подводимого от столба двухпроводного электрокабеля (фаза и ноль) для обеспечения освещения и обычных бытовых электроприборов?
В каких случаях необходим третий провод - земля?

Sergey Po написал :
В каких случаях необходим третий провод - земля?

Нужен "полюбому"
Даже если вы небудете "заземлять" корпуса элекстрприборов, то 3-й провод, неподключенный в розетках, но соединённый в коробках, и подключенный до УЗО к РЕН (нулю) - будет выполнять "противопрожарные функции", т.е защищать проводку от возгорания в случае ухудшения качества (или повреждения) изоляции.

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Sergey Po написал :
В каких случаях необходим третий провод ?

Во всех, кроме "авось пронесет".

Smily написал :
3-й провод, неподключенный в розетках, но соединённый в коробках, и подключенный до УЗО к РЕН (нулю)

Правильно ли я Вас понял: третий провод необязательно отдельно заземлять (присоедять к контуру, оборудованному возле дома), а можно и просто перед входом в электрощиток присоединить к нулевому проводу?

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Sergey Po написал :
перед входом в электрощиток присоединить к нулевому проводу?

Можно в самом щитке сделать разделение PEN на РЕ и N. Так даже удобней, а повторное заземление должно быть на столбе с которого Вы запитаны.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Sergey Po написал :
третий провод необязательно отдельно заземлять (присоедять к контуру, оборудованному возле дома

См. Хэлп по заземлению, посты о системах заземления в частном доме.

Sergey Po написал :
Правильно ли я Вас понял: третий провод необязательно отдельно заземлять (присоедять к контуру, оборудованному возле дома), а можно и просто перед входом в электрощиток присоединить к нулевому проводу?

В случае, который я описал выше (т.е без подключения к контакту РЕ розеток) - да.

LAV написал :
повторное заземление должно быть на столбе с которого Вы запитаны

Значит ли это, что каждый столб обязательно должен быть оборудован собственным заземлением? Это требование нормативных документов?

заземляют через каждые 300м и концевые опоры.если ваш столб не попадает под эти определения-придется делать свое.

4Серый написал :
если ваш столб не попадает под эти определения-придется делать свое

А если попадает, можно подключать PE провод к заземлению столба? Это законно?

не обязательно.тот провод который вы нолем называете он еще и РЕ в себе совмещает-то есть РЕN-ом уже является.

4Серый написал :
тот провод который вы нолем называете он еще и РЕ в себе совмещает-то есть РЕN-ом уже является

Так нужно мне третий провод подводить к дому от отдельного заземлителя? Или лучше разветвить в доме PEN на PE и N и развести после этого трехпроводный однофазный кабель по дому? Раз это уже заземлено где-то раньше.

Sergey Po написал :
Или лучше разветвить в доме PEN на PE и N и провести после этого трехпроводный однофазный кабель по дому? Раз это уже заземлено где-то раньше.

обычно так и делают

Smily написал :
3-й провод, неподключенный в розетках, но соединённый в коробках, и подключенный до УЗО к РЕН (нулю) - будет выполнять "противопрожарные функции",

Почему же мне в розетках этот третий провод не подключать? И не заземлить корпуса электроприборов?

как раз его(заземляющий)прикручивать обязательно.

4Серый написал :
как раз его(заземляющий)прикручивать обязательно

Вопрос предыдущий не к Вам, но какая-то непонятная рекомендация была о том, что его не подключать. И еще непонятно, раз третий провод так необходим, почему же его не делают в квартирных розетках? И в частных домах редко встретишь.

во всех новостройках уже лет 10 применяются.а то что раньше было сделано в 70-е,80-е года:тогда еще УЗО небыло.

Я живу в 20-летней многоэтажке. Там раньше УЗО не было, теперь поставили в щитках на лестничных площадках. А розетки так двухпроводные и остались. И никто не собирается проводку в квартирах менять. Может, поэтому УЗО частенько срабатывают?

срабатывают не от того что двухпроводка а от того что у проводов одинарная изоляция.а еще строители с неи плохо обращались:то штукатуры мастерком по нему,а то и сами электрики во время монтажа изоляцию обдерут(особенно когда в канал под люстру затягивают),а то и скрутку изолентой ХБ(заштукатуренную потом).когда УЗО нет-все работает.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

Smily написал :
Цитата:
Сообщение от Sergey Po
Правильно ли я Вас понял: третий провод необязательно отдельно заземлять (присоедять к контуру, оборудованному возле дома), а можно и просто перед входом в электрощиток присоединить к нулевому проводу?

В случае, который я описал выше (т.е без подключения к контакту РЕ розеток) - да.

Есть такая поговорка: " А нафига козе боян?"(провод этот )

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Sergey Po написал :
Почему же мне в розетках этот третий провод не подключать? И не заземлить корпуса электроприборов?

Подключить в розетках его можно только после выполнения на вводе в дом повторного заземления PEN и главной СУП. В противном случае вреда от него м.б. больше, чем пользы.

Перец написал :
Есть такая поговорка: " А нафига козе боян?"(провод этот )

Для реализации "противопожарной" функции УЗО.

Kamikaze написал :
Подключить в розетках его можно только после выполнения на вводе в дом повторного заземления PEN и главной СУП

Выполнить на вводе в дом повторное заземление PEN, это значит, непосредственно перед домом отрыть яму и далее оборудовать там по правилам заземление, подключив к нему PEN? А повторное заземление на ближайшем столбе в учет не принимается?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Sergey Po написал :
Выполнить на вводе в дом повторное заземление PEN, это значит, непосредственно перед домом отрыть яму и далее оборудовать там по правилам заземление, подключив к нему PEN?

Угу.

Sergey Po написал :
А повторное заземление на ближайшем столбе в учет не принимается?

Его наличие не отменяет требования к повторному заземлению на вводе.

К светильникам тоже PE прокладывается? Или только к розеткам?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный — L, нулевой рабочий — N и нулевой защитный — РЕ проводники).

7.1.70. В помещениях без повышенной опасности допускается применение подвесных светильников, не оснащенных зажимами для подключения защитных проводников, при условии, что крюк для их подвески изолирован. Требования данного пункта не отменяют требований п. 7.1.36 и не являются основанием для выполнения электропроводок двухпроводными.

Kamikaze написал :
В помещениях без повышенной опасности допускается применение подвесных светильников, не оснащенных зажимами для подключения защитных проводников, при условии, что крюк для их подвески изолирован

У меня маленький деревянный частный домишко. Крюк для подвески светильников крепится в дереве. Из этих двух пунктов вытекает, что проводник PE к светильнику должен быть подведен, но может быть не подключен. Так? Он и не может быть у меня подключен, потому что НЕ к чему в светильнике его подключать.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Да, он д.б. подведен, даже если сегодня его не к чему подключать. Во-первых, через несколько лет Вы можете повесить другой светильник, во-вторых, наличие РЕ в составе кабеля совместно с УЗО повышают пожарную безопасность.

А неподключенный PE не понижает пожарную безопасность?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Sergey Po написал :
А неподключенный PE не понижает пожарную безопасность?

На участке от щитка до светильнике - не понижает. При подключении к светильнику он, в зависимости от конструктива светилька, может повысить безопасность при возможных катаклизмах в самом светильнике (перегрев изоляции с возникновением утечек). См., например, свежий анонс в "Путеводителе...".