Регистрация: 16.03.2009 Набережные Челны Сообщений: 6
#1083115

Всем добрый вечер!
Помогите определиться с выбором, какой перфоратор (для дома с перспективой использовать как промышленный) выбрать Makita 2470 или DeWalt D25113 K. Цены у них одинаковые, характеристики лучше у DW. Страна производитель Makita - Китай, DW- чешская республика (но это если верить маркировки) Поделитесь опытом работы с этим инструментом. Ходил в несколько крупных магазинов по рейтингу продаж выигрывает DW, да и сами продавцы-консультанты склоняют именно к DW, мол профессионалы на стройки берут DW, а лузеры и частники (шабашники) предпочитают Makita. Я уже не знаю что покупать всю голову себе сломал. Что лучше, помогите

Регистрация: 12.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 346

malnych написал :
DeWalt

Делается в Китае. Макиту еще можно купить не китайскую.
В своё время выбирал. По информации консультантов сетей Оби, Касторама, к-раута.

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5980

VladK написал :
Макиту еще можно купить не китайскую

Х.З.- а у нас вся Макита - Китайская

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5980

malnych написал :
профессионалы на стройки берут DW

malnych написал :
лузеры и частники (шабашники) предпочитают Makita.

тоесть я - ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ЧАСТНЫЙ ЛУЗЕР -т.к. пользуюсь и Девольтом и Макитой

Регистрация: 14.01.2008 Ульяновск Сообщений: 1040

VladK написал :
Сообщение от malnych
DeWalt

Делается в Китае. Макиту еще можно купить не китайскую.

Вообще-то там маркеровка есть и не видя её не надо утверждать про Китай.

Регистрация: 27.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2612

VladK написал :
Делается в Китае. Макиту еще можно купить не китайскую.

Бред, простите конечно. Не китайскую Макиту купить можно, но дорого, да и модели по ТТх проигрывают сильно (если мы говорим о японских моделях тысячелетней давности разработки).
Из ДВ 100% китайский 25003, остальные - очень спорно.

Автору - курите поиск и опросы. Обсуждалось уже.

Регистрация: 14.01.2008 Ульяновск Сообщений: 1040

malnych написал :
Помогите определиться с выбором, какой перфоратор (для дома с перспективой использовать как промышленный) выбрать Makita 2470 или DeWalt D25113 K.

По использованию Макиты 2450 скажу, за полтора года надвернулось две( первую сам покупал ,вторая б/у халява) DW 25112 живёт уже два года и помирать не собирается(правда уже не у меня) ,у самого уже год 25313 полёт отличный.

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1717

VladK написал :
Делается в Китае.

VladK написал :
По информации консультантов сетей Оби, Касторама, к-раута.

Весьма "достоверная" информация. Практически из первых рук.

VladK написал :
Макиту еще можно купить не китайскую.

Можно.Но не вышеозвученную модель.
Те же что "япан" вы сами не купите из-за морального устаревания тех моделей и высокой на них цены.

malnych написал :
да и сами продавцы-консультанты склоняют именно к DW, мол профессионалы на стройки берут DW, а лузеры и частники (шабашники) предпочитают Makita.

ДВ действительно на уровень выше. Но даже само сравнение 18-летних консультантов (манера) говорит о том что они (консультанты) больше соображают в "пацановских дворовых пАнятиях" чем в инструменте.Знали бы они что професионалам своего дела "боссы" китайский или на крайняк российский инструмент покупают, и то что потрепанный Хилти ранее украденный гдето в руках занюханного джамшута можно увидеть... . Невольно вспоминаются такие же 18-летние "консультанты" в ботиночках за 350 рублей в автосалоне которые мне доказывали что семиместный кроссовер Шевроле Каптива - это для "лузеров" а вот Лексус 350 - это для "крутых пацанов". У самих то небось и прав то нет еще...А они мне про плавность хода итд...
А еще аргументы типа "лучше чуть чуть подкопить и Лексус взять". ПОДКОПИ СНАЧАЛА НА ПРИЛИЧНУЮ ОБУВЬ ПАРНЯГА! А ПОТОМ УЖ СОВЕТУЙ КАКАЯ МАШИНА КАШЕРНАЯ КАКАЯ НЕ КАШЕРНАЯ!!!

Я бы конечно рекомендовал ДВ. Не только как инструмент с более высокими ТТХ.
Просто сам владею перфораторами и той и этой торговой марки. Достаточно просто сравнить визуально стыки инструмента и качество материала и вы увидите разницу.
Думаю таже тенденция и внутри.
Не хочу давить на ваше мнение но если выберете ДВ то не ошибетесь точно.

Регистрация: 25.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 23

Немного увлекаюсь фотографией, так на одном из сайтов видел фотки американской армии в Ираке , так они в своем армейском быту пользуются электроинструментом DeWalt. Макита замечена там не была !! Вот так !!

Регистрация: 25.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 193

Ходил покупать DeWalt а вернулся с Макитой. Вы включите оба девайса, на холостом ходу подержите в руке, какой понравиться такой и берите.

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1768

Aleks**spb написал :
Немного увлекаюсь фотографией, так на одном из сайтов видел фотки американской армии в Ираке , так они в своем армейском быту пользуются электроинструментом DeWalt. Макита замечена там не была !! Вот так !!

Не удивительно в США это самый распространённый инструмент.

Мои рекомендации будут всем однозначно понятны
Из перфораторов, из Китая, идёт только D25003 все остальные перфораторы и отбойные молотки на Российский рынок попадают с завода расположенного в Чешском городе Усте, в том числе и упомянутый в данной теме D25113.

Регистрация: 09.02.2008 Железногорск Сообщений: 789

муня написал :
По использованию Макиты 2450 скажу, за полтора года надвернулось две( первую сам покупал ,вторая б/у халява) DW 25112 живёт уже два года и помирать не собирается(правда уже не у меня) ,у самого уже год 25313 полёт отличный.

Странно, у меня уже 4-й год работает и не ломается - я про 2450, тока щётки менял и смазку, может не для тех работ использую? То есть не ломаю этой моделью стены и бетонные плиты, хотя сосед хвалит свою -DW 25313 .

malnych написал :
Помогите определиться с выбором

А сервис-центры и тот и другой у вас в городе есть?
При регулярном частом использовании по-моему на первое место следует ставить не ТТХ, а удобство инструмента лично Вам.

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5980

upryamez написал :
Странно, у меня уже 4-й год работает и не ломается - я про 2450

и у меня 3 года пашет китайская 2450

Регистрация: 27.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2612

Инженер написал :
ДВ действительно на уровень выше. Но даже само сравнение 18-летних консультантов (манера) говорит о том что они (консультанты) больше соображают в "пацановских дворовых пАнятиях" чем в инструменте.Знали бы они что професионалам своего дела "боссы" китайский или на крайняк российский инструмент покупают, и то что потрепанный Хилти ранее украденный гдето в руках занюханного джамшута можно увидеть... . Невольно вспоминаются такие же 18-летние "консультанты" в ботиночках за 350 рублей в автосалоне которые мне доказывали что семиместный кроссовер Шевроле Каптива - это для "лузеров" а вот Лексус 350 - это для "крутых пацанов". У самих то небось и прав то нет еще...А они мне про плавность хода итд...
А еще аргументы типа "лучше чуть чуть подкопить и Лексус взять". ПОДКОПИ СНАЧАЛА НА ПРИЛИЧНУЮ ОБУВЬ ПАРНЯГА! А ПОТОМ УЖ СОВЕТУЙ КАКАЯ МАШИНА КАШЕРНАЯ КАКАЯ НЕ КАШЕРНАЯ

Безусловно, околесина, основанная не на опыте, а на пАнятиях - опасна, но все же не стоит быть таким категоричным)

Регистрация: 16.03.2009 Набережные Челны Сообщений: 6

Добрый вечер!
Всем спасибо кто откликнулся на мою проблему, сегодня ходил в магазин и сравнивал визуально эти две модели перфоратора (Makita 2470 и DW 25113 K). Что могу сказать после моего похода в магазин, по удобству и ощущению более приятная модель Makita 2470, что касается переключения режимов, опять же Makita 2470 выигрывает, очень легко происходит переключение режимов, что нельзя сказать про DW 25113 K. И на различных форумах пишется, что DW 25113 K греется после 20 минут работы.
Все что раньше было про DW 25113 K на форумах написано как не странно, подтвердилось сегодня в магазине и предохранительная муфта у него очень плохой звук выдает в процессе работы. Поэтому я до сих пор в смятении что брать. Какие опять будут предложения, помогите .
Да есть одна маленькая, но существенная деталь, это цена Makita 2470 - 6500р, а DW 25113 K можно будет взять за 5900р. Хотя разница не большая

Регистрация: 27.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2612

malnych написал :
опять же Makita 2470 выигрывает, очень легко происходит переключение режимов, что нельзя сказать про DW 25113 K.

Конструктив редукторов немного разный. ДВ ни разу не хуже, просто требует привычки.

malnych написал :
И на различных форумах пишется, что DW 25113 K греется после 20 минут работы.

И Макита греется. Не поверите, но и Хилти греется!!! Оно ж работает!)

Регистрация: 27.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2612

malnych написал :
Все что раньше было про DW 25113 K на форумах написано как не странно, подтвердилось сегодня в магазине и предохранительная муфта у него очень плохой звук выдает в процессе работы.

Что подтвердилось то?!!!
Что Вы с перфом в лабазе творили, что смогли оценить звук работы муфты????!!!!!!!заодно очень хочется знать какова "хорошая" тональность звука работы муфты!

Регистрация: 16.03.2009 Набережные Челны Сообщений: 6

Все познается в сравнении.
Я говорил про сравнение муфты у перфоратора DW25113 k с муфтой Makita 2470
У перфоратора DW25113 k есть три (как это было отмечено на форумах) проблемки

  1. Это именно проблема с муфтой
  2. Сильно греется после 20 минут работы, хотя перфоратор относится к промышленным и я так понимаю такого не должно быть.
  3. Тугое переключение режимов, в этом я убедился на собственном опыте, когда ходил в магазин и пробовал переключать режимы

Регистрация: 01.01.2007 Нижний Новгород Сообщений: 770

2malnych Поддерживаю 3 пункт.

Регистрация: 03.09.2007 Петрозаводск Сообщений: 408

malnych написал :

  1. Сильно греется после 20 минут работы, хотя перфоратор относится к промышленным и я так понимаю такого не должно быть.

У меня и бош 2-26 и протул (SDS-max, 5кг) греется, но ведь работает. Мое мнение такое в перфораторе как известно пневматический ударный механизм, а при сжатии воздуха выделяется теплота которая должна куда то деваться, вот она и передается окружающему воздуху через корпус редуктора. И чем температура редуктора выше тем интенсивней происходит отвод тепла, а это важно. Так что я думаю что это не показатель качества инструмента... ИМХО

Регистрация: 14.01.2008 Ульяновск Сообщений: 1040

malnych написал :

  1. Тугое переключение режимов, в этом я убедился на собственном опыте, когда ходил в магазин и пробовал переключать режимы

Просто в нём нет синхронизатора, что упрощает констукцию(соответственно риск поломки меньше), но переключение затрудняет.

malnych написал :

  1. Это именно проблема с муфтой

Проблема явно надуманная.

malnych написал :
Сильно греется после 20 минут работы, хотя перфоратор относится к промышленным и я так понимаю такого не должно быть.

Все они греются, разница во времени наступления критичной температуры для перфа.

Регистрация: 27.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2612

malnych написал :
Тугое переключение режимов, в этом я убедился на собственном опыте, когда ходил в магазин и пробовал переключать режимы

Проверять в работе надо. Проверните чутка бур в стволе рукой - все мгновенно переключится. Почему? ответил ув. Муня:

муня написал :
Просто в нём нет синхронизатора, что упрощает констукцию(соответственно риск поломки меньше), но переключение затрудняет.

муня написал :
Проблема явно надуманная.

+1.

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1717

DRDR написал :
Ходил покупать DeWalt а вернулся с Макитой. Вы включите оба девайса, на холостом ходу подержите в руке, какой понравиться такой и берите.

Лично мне чистый звук ДВ понравился больше чем макиты... Думаю это как на вкус и цвет...

БОРОДАТЫЙ написал :
Безусловно, околесина, основанная не на опыте, а на пАнятиях - опасна, но все же не стоит быть таким категоричным)

Возможно и не стОит...
Но как не раздражатся на консультантов которые с пеной у рта "калибр" называют Российским инструментом, ДВТ - германским, фальшивую макиту 2450 на прилавке - оригиналом???
Как нераздражатся в салоне когда мальчик-колокольчик мне впаривает свою детскую мечту о лексусе когда мне нужен совсем другой авто?
Я всегда готов выслушать чужее мнение. И принять его если оно заслуживает внимание. Но откровенная ахинея преподносимая как истина в последней инстанции... Да еще и как мнение профессионала который явно находится на более высокой ступени эволюции... нет уж увольте...

malnych написал :
на различных форумах пишется, что DW 25113 K греется после 20 минут работы.

Греется любой инструмент.И Хилти тоже (плавали , знаем ). Только это нтому же в том что перф -греется обычно на форумах обвиняют Макита 2450... что никак не влияет на его работоспособность.

malnych написал :
и предохранительная муфта у него очень плохой звук выдает в процессе работы.

Не понятно как вы смогли вообще заставить ее сработать. Лично я вообще ни рзу в жизни не слышал как она срабатывает. Да и этот звук не может быть приятным (да и не должен). Достаточно вспомнить треск муфты шуруповерта...Жуть. Так что этот пункт тоже исключаем из недостатков.

malnych написал :
Тугое переключение режимов, в этом я убедился на собственном опыте, когда ходил в магазин и пробовал переключать режимы

Наверное не тугое а нечеткое?
Отсутвие синхронизаторов (как и на пресловутом Хилти с которым имел дело). Не напрягает. Лечится элементарно коротким нажатием на кнопку и проворотом ствола. Да и не часто это происходит.

malnych написал :
цена Makita 2470 - 6500р, а DW 25113 K можно будет взять за 5900р

Я бы тут и раздумывать не стал. Взял тот что лучше и дешевле.

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3154

5900р - вполне "антикрысисный" ценник для 25113к. DW выигрывает как по удару, так и по бурению на диамерах, близких к 25мм.

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1717

sledoput написал :
близких к 25мм.

Почему именно к 25мм?
Если вы о максимальном диаметре бурения то у ДВ 26мм.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Инженер написал :
Лично мне чистый звук ДВ понравился больше чем макиты... Думаю это как на вкус и цвет...

Насколько чист "саунд" DW я не знаю, но, ИМХО, чем тише инструмент работает на ХХ, тем лучше. По крайней мере, Макита в этом плане точно не аутсайдер.

Инженер написал :
Наверное не тугое а нечеткое?

И то и другое. По крайней мере, на первых версиях (2510Х) этот недостаток имел место (наследники от Элу не в счет). М.б. этот вопрос давно снят.

Инженер написал :
Отсутвие синхронизаторов (как и на пресловутом Хилти с которым имел дело).

Тот "суперсовременный" ТЕ-5 уже обсуждался. Актуальные модели оснащаются синхронизаторами уже много лет.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Инженер написал :
Я бы тут и раздумывать не стал. Взял тот что лучше и дешевле.

Здесь согласен.

in my humble opinion

Что лучше Makita или DeWalt

Апрель: ДеВалт - лучше!
Форум: Чем лучше? Чем?
Апрель: Чем Макита!

шютка!
Название темы навеяло....

Регистрация: 16.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 285

Проверять в работе надо. Проверните чутка бур в стволе рукой - все мгновенно переключится

а может и не переключится --- я уже писал здесь, что работая в инстр. маг. за год было 3 случая когда у 113ДВ вообще не включался чистый удар (как ни крути бур). Этот чертов планетарный редуктор.
Хотя в целом мне ДВ больше импонирует --- более мощный, немного компактнее, но шумнее и более трясущийся.