Регистрация: 16.06.2008 Москва Сообщений: 322
#1084088

Добрый день, уважаемые мастера.

Недавно получили квартиру в новостройке П44Т (это отделанная плиткой под кирпич панель) в Москве.
Качество существующей разводки спорно:

  1. Вводный кран (не шаровый) не полностью перекрывает воду. Когда ставил стиралку, закутив кран до упор вода продолжала течь небольшой струйкой.
  2. Все фиттинги Вальтек. Даже ленивый местный сантехник сказал, что их нужно менять т.к. тонковаты стенки.

Принято решение о переделке всей разводки. Но в связи с финансовыми затруднениями все будеть делаться поэтапно и своими силами.
В первую очередь будут заменены вводные краны (в т.ч. на ПС) на Бугатти или Джикомини и установлены грязевики. Для этого будет привлечен местный сантехник, поскольку требуется отключение стояков.
Кстати отключение стояков в нашем ДЭЗе платное - 650 рублей за стояк. А стояк это и горячая и холодная сразу или каждая по отдельности?
Дальнейшая замена разводки планируется по мере поступления денег на закупку дорогих комплектующих (фильтры тонкой очистки, нормальные редукторы, коллекторы).
Разводку планирую делать ПП трубой. На горячую - армированную. Куплю паяльник.
От меди скорее всего откажусь т.к. к точкам разбора подходят оцинкованные трубы, которые замурованы в сантехкабину. А разрушение последней в ближайшие лет 5 не планируется. Таким образом медь оказывается между оцинковкой.
Там, где остануться металлические фиттинги вместо Вальтека поставлю чугунную оцинковку.
Уплотнять соединения буду учиться льном с унипаком. Или лучше анаэроб? А местные сантехники справятся с анаэробом?
Хотелось бы увидеть мнение и рекомендации мастеров по моим планам. Что посоветуете?

SMT написал :
первую очередь будут заменены вводные краны (в т.ч. на ПС) на Бугатти или Джикомини и установлены грязевики

Да, правильно, только если между установкой грязевиков и дальнейшим монтажом будет пол-года год, то грязевики лучше ставить непосредственно перед монтажом водопровода.

SMT написал :
Кстати отключение стояков в нашем ДЭЗе платное - 650 рублей за стояк. А стояк это и горячая и холодная сразу или каждая по отдельности?

650+650

SMT написал :
комплектующих (фильтры тонкой очистки, нормальные редукторы, коллекторы).

коллекторы НЕ НУЖНЫ.

SMT написал :
Разводку планирую делать ПП трубой. На горячую - армированную. Куплю паяльник.

Армированную - не требующую зачистки от Вефатерм или Акватерм.

SMT написал :
к точкам разбора подходят оцинкованные трубы, которые замурованы в сантехкабину.

Повырезать народным болгарским инструментом и забыть про них навсегда.
Воду тянуть одной трубой от водоразбора к потребителю (в смысле не использовать ту, что сейчас там есть), без всяких сомнительных вставочек и соединений от застройщика. К тому же у Вас только под смеситель в ванне трубы от застройщика, все равно нужно будет всё делать с нуля.

SMT написал :
Уплотнять соединения буду учиться льном с унипаком

Льном с пастой HUSKEY FG-1800. Унипак слишком быстро с рук смывается, что бы быть уплотнителем резьбы на воде.

Реклама
Цены ниже! Инсталляции Geberit!

У нас всегда большой ассортимент
систем инсталляции Geberit для унитаза
по выгодным ценам! Подробнее

SMT написал :
А стояк это и горячая и холодная сразу или каждая по отдельности?

по отдельности

SMT написал :
От меди скорее всего откажусь т.к. к точкам разбора подходят оцинкованные трубы, которые замурованы в сантехкабину.

что вы имеете ввиду?стояки?
все что кроме стояков после кранов надо выкидывать.почему отказываетесь от медной трубы?считаете дорого или ненравится?

SMT написал :
фильтры тонкой очистки

полезная но не обязательная штука(нормальные обуйдутся вам дороже чем все трубы даже медные)

SMT написал :
Там, где остануться металлические фиттинги вместо Вальтека поставлю чугунную оцинковку

не стоит так делать -быстро зарастет.лучше нормальну латунь.

SMT написал :
Уплотнять соединения буду учиться льном с унипаком.

можно и так,хотя есть пасты и получше.

SMT написал :
А местные сантехники справятся с анаэробом?

вы же вроде бы сами собираетесь делать.если хотите на него сажать краны не получится -резьба должна быть сухой и +время схватывания.
если подводка к потребителям будет скрытая,советую сначала выровнять стены,а потом уже штробить под водопровод и каналью.

We're all mad here

Регистрация: 26.01.2009 Подольск Сообщений: 89

SMT написал :
Кстати отключение стояков в нашем ДЭЗе платное - 650 рублей за стояк

недорого у вас, кстати! естес-но это раздельно...

SMT написал :
фильтры тонкой очистки, нормальные редукторы, коллекторы

фильтр именно тонкой очистки Вам вряд ли нужен, достаточно обычного, а коллектор можно спаять из пары-тройки тройников и уголка, ведь речь идет о полипропилене...

Гвоздь написал :
Армированную - не требующую зачистки от Вефатерм или Акватерм.

совсем необязательно! слышал и нехорошие отзывы про неё!

SMT написал :
к точкам разбора подходят оцинкованные трубы

SMT написал :
Там, где остануться металлические фиттинги

СНОСИТЬ НАХ..!!!!

GarikP написал :
совсем необязательно! слышал и нехорошие отзывы про неё!

Обязательно обоснуйте, не будьте голословным! Примеры и обоснования обязательно! Аква и Вефа это круче всех по ПП, имеет сертификат DVGW!

Регистрация: 26.01.2009 Подольск Сообщений: 89

Гвоздь написал :
Аква и Вефа это круче всех по ПП, имеет сертификат DVGW!

а я и не сомневаюсь ни разу..! круче только яйца..!
только песня совсем не о том...

GarikP написал :
Сообщение от Гвоздь
Аква и Вефа это круче всех по ПП, имеет сертификат DVGW!

а я и не сомневаюсь ни разу..! круче только яйца..!
только песня совсем не о том...

Ну а по теме, по существу есть что нибудь?

Регистрация: 26.01.2009 Подольск Сообщений: 89

Гвоздь написал :
Ну а по теме, по существу есть что нибудь?

по ТЕМЕ я уже высказался! читаем выше!!

GarikP написал :
совсем необязательно! слышал и нехорошие отзывы про неё!

GarikP написал :
а я и не сомневаюсь ни разу..! круче только яйца..!
только песня совсем не о том...

GarikP написал :
по ТЕМЕ я уже высказался! читаем выше!!

То есть вот это и читать? Вот это и есть Ваша обьективная информация?

Регистрация: 26.01.2009 Подольск Сообщений: 89

2Гвоздь задолбал ты со своей трубой!!!

Гвоздь написал :
То есть вот это и читать?

пост 4 почитай...

Регистрация: 26.01.2009 Подольск Сообщений: 89

и заодно стартовый!!

Регистрация: 15.07.2007 Москва Сообщений: 522

В первую очередь будут заменены вводные краны (в т.ч. на ПС) на Бугатти или Джикомини и установлены грязевики. Для этого будет привлечен местный сантехник, поскольку требуется отключение стояков.

Не забудьте оставить документальное свидетельство оплаты и факта замены(РАБОТА ПЛЮС МАТЕРИАЛ),при этом можно переплатить,но пусть стояковые краны купит сам сантехник жэк.....

GarikP написал :
2Гвоздь задолбал ты со своей трубой!!!

Тебя ещё никто не долбал.
Ты заявил про проблемы с ПП трубой Wefatherm и ПП трубой Aquatherm. И ничем не подтверждаеш своих утверждений.
Ты ж мужик и понимаеш, что голословные утверждения не в почете. Вот и поясни по делу, толково, с фактами.

Регистрация: 26.01.2009 Подольск Сообщений: 89

во-во.. в сад!

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888

abc написал :
топикстартер,неуважает людей дающих советы.Такого в сад.

За что же по топикстартеру-то прошлись? Он-то здесь вообще не при делах. Только спросил...

Регистрация: 26.01.2009 Подольск Сообщений: 89

Гвоздь написал :
Ты заявил про проблемы с ПП трубой Wefatherm и ПП трубой Aquatherm.

Читай внимательней - я заявил о необязательности установки однозначно именно этой трубы и о том что слышал нехорошие отзывы от других сантехников. всё! сам я с такой трубой не работаю а обсуждать достоинства той или иной трубы здесь не место, не та тема...

DiVO написал :
За что же по топикстартеру-то прошлись? Он-то здесь вообще не при делах. Только спросил...

даа, погорячились мальца, приношу извинения 2 SMT, сорри )

GarikP написал :
Цитата:
Сообщение от SMT
Там, где остануться металлические фиттинги

СНОСИТЬ НАХ..!!!!

+++

Гвоздь написал :
только если между установкой грязевиков и дальнейшим монтажом будет пол-года год, то грязевики лучше ставить непосредственно перед монтажом водопровода.

эт почему?
а до монтажа все приборы, подключенные к водопроводу, пусть забиваются сранью из стояка?

VoXa_07 написал :
а до монтажа все приборы, подключенные к водопроводу

это как?гибкими шлангами?вообще лучше сразу в комплексе делать.поэтапно можно денег поднакопить..

We're all mad here

Регистрация: 21.08.2007 Мариуполь Сообщений: 480

SMT написал :
Поэтапная разводка труб

У поэтапности есть три основных недостатка:

  1. Часто уже выполненное приходится переделывать, т.к. "все течет, все меняется". Серьезно отнеситесь к планированию и проектированию, начертите схему будущего водопровода до мелочей, со всеми резервными подключениями (стиралка, посудомойка).
  2. Подорожание материалов. Хорошим выходом может стать даже кредит. Переплатите конечно, но, как показывает практика, в общем выйдет дешевле.
  3. Придется приобретать много лишнего и впоследствии ненужного (гибкие подводки, заглушки для опрессовки участков водопровода и т.п.).

И прочая прочая... Затруднительно класть плитку если трубы проходят по стене.
Оцинковка это конечно хорошо, но если будете впоследствии ставить питьевой фильтр, замучаетесь менять картриджи из-за ржавчины. А представьте, как через 5 лет заросшую оцинковку из стены доставать? ИМХО надо начинать все с нуля.

VoXa_07 написал :
эт почему?
а до монтажа все приборы, подключенные к водопроводу, пусть забиваются сранью из стояка?

Какие приборы подключенные к какому водопроводу??? Это новострой, и там только отвод от стояка и никаких приборов. Так как там только-только начнут отделку, то правильно будет на время ремонта, пока не сделают правильный водопровод, не пользоваться фильтром, а поставить его непосредственно перед тем, как будет произведён монтаж внутриквартирного водопровода и будут устанавливаться эти самые приборы. А то если сейчас поменять краны на вводе и сразу поставить фильтры, а водопровод монтировать через год, то это не хорошо.Топикстартер о том и писал, что ремонт будет долгий. В новострое постоянные врезки и если в квартире будут ремонтные работы, то фильтр забьют за неделю.

Регистрация: 16.06.2008 Москва Сообщений: 322

Уважаемые мастера, спасибо за ответы.

Гвоздь написал :
если между установкой грязевиков и дальнейшим монтажом будет пол-года год, то грязевики лучше ставить непосредственно перед монтажом водопровода.

Почему? Стиралка ведь уже подключена.

Гвоздь написал :
коллекторы НЕ НУЖНЫ

только ради экономии или есть еще соображения? Если одной торубой, то большего диаметра?

masters написал :
почему отказываетесь от медной трубы?считаете дорого или ненравится?

Потому что в стене оцинковка буде после меди. И на выброс не планируется. Чтобы оцинковку убрать болгарским народным инструментом по совету Гвоздя - надо всю ванную разворотить. По крайне мере саму ванну и раковинну нужно снимать. А это не планируется. Поэтому только и остановился на ПП, хотя медь прикольнее. Но у нее слишком много "НО" и оцинковка - главное.

masters написал :
Цитата:
Сообщение от SMT
фильтры тонкой очистки

полезная но не обязательная штука

Т.е. грязевиков вполне хватит? Зчем же люди платят по 3000 за эти штуки?

masters написал :
вы же вроде бы сами собираетесь делать

Краны вводные будет устанавливать местный сантехник. Все остальное - сам. Анаэроб, отменяется.

GarikP написал :
а коллектор можно спаять из пары-тройки тройников и уголка, ведь речь идет о полипропилене

Так и сделаю, только везде где можно потяну одной трубой но большего диаметра. Правильно?

abc написал :
Не забудьте оставить документальное свидетельство оплаты и факта замены(РАБОТА ПЛЮС МАТЕРИАЛ),при этом можно переплатить,но пусть стояковые краны купит сам сантехник жэк.....

Квитанции на работу - обязательно. А вот краны ДЭЗ отказывается покупать категорически. Говорят - работа наша - краны ваши.

RE:MONTER написал :
Серьезно отнеситесь к планированию и проектированию

Спасибо постараюсь. Но сразу никак - хорошо подумал ничего не получается с деньгами. Придется дольше и дороже, увы.

RE:MONTER написал :
И прочая прочая...

Трубы в основном будут проходить по полу под ванной. Только в одном месте в стене - придется повыеживаться. Стояк все-равно оцинковка. А через 5 лет я заросшие трубы просто обрежу и замурую - не буду доставать. Хотелось бы все с нуля. Но мы вынуждены сгачала въехать в квартиру а потом делать все остальное. Благо есть муниципальный "ремонт".

Гвоздь написал :
Так как там только-только начнут отделку

Нет-нет, там уже есть муниципальная отделка и мы там уже живем.Извините, я не уточнил сразу этот момент. Поэтому стиралка уже подключена.

abc написал :
топикстартер,неуважает людей дающих советы.Такого в сад.

Если это про меня, то напрасно. Я советы очень уважаю. Потому и спрашиваю. Если такое мнение сложилось потому что я не отвечаю в теме, то это из-за работы. Тему мониторю на мобильнике, но писАть ответы с мобильника очень сложно. Вот сейчас дорвался до и-нета - пишу.

Спасибо.

Добрый день .у меня вопрос к автору темы .Вы случайно не знаете сколько официально стоит работа по установки шаровых кранов с отключением стояков .Просто собрался менять краны тоже не закрываться текут .А мне местные слесаря говорят что мы работы по квитанции не производим и просят не меньше трёхи за замену .Это нормально ???И как мне так грамотно под суетиться что бы всё по чеку было Граждане подскажите плиз.

SMT написал :
Почему? Стиралка ведь уже подключена.

Ну если так, тогда ставьте фильтр и побыстрее. И не забывайте его обслуживать. Если найдете бронзовый грязевик от Овентроп - не пожалеете. Ведь Вам частенько прийдется его чистить.

SMT написал :
только ради экономии или есть еще соображения? Если одной торубой, то большего диаметра?

Вам уже ответили, при ПП водопроводе лучше спаять коллектор из тройников редукционных, например 25*20*25.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

referi написал :
А мне местные слесаря говорят что мы работы по квитанции не производим и просят не меньше трёхи за замену

А надо говорить сне со слесарями, а с начальником ДЭЗа. А лучше не говорить, а писать заявление с просьбой составить смету на замену. Смету потом оплатить через банк на реквизиты ДЭЗа. Откажется - копию в Управу Района....

Мне так объяснили что наш дэз устанавливает краны по квитанции не шаровые а обычные рожковые .А такие типа мы наставим .Вообще сложно сними общаться . По тихому редко получается .Вот думаю как быть ,

А скажите мне пожалуйста .Заменит два шаровых крана с отключением стояков двух . Тупо отключить стояк и обрезать трубы прикрутить два крана сколько может стоить ?????????

referi написал :
А скажите мне пожалуйста .Заменит два шаровых крана с отключением стояков двух . Тупо отключить стояк и обрезать трубы прикрутить два крана сколько может стоить ?????????

По ценам 2007 года, стоило 1500 рублей. Плюс 2000 газосварщику, за то чтобы всё сделал как надо, а не как было.

Регистрация: 16.06.2008 Москва Сообщений: 322

referi написал :
сколько официально стоит работа по установки шаровых кранов с отключением стояков

Я думаю, что в каждом ДЕЗе/ТСЖ/УК свои расценки. У на отключение стояка стоит 650 рублей, замена одного крана 1/2" 350 рублей официально. Неофициально сантехник запросил 3500 за 4 стояка (у нас 2 санузла).

Гвоздь написал :
при ПП водопроводе лучше спаять коллектор из тройников редукционных

ОК
Спасибо

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

SMT написал :
Квитанции на работу - обязательно. А вот краны ДЭЗ отказывается покупать категорически. Говорят - работа наша - краны ваши.

по идее стояки и вентили на них - общедомовое имущество(на всякий случай почитайте договор об обслуживании и и определении границ ответственности) и замена их должна входить в стоимость обслуживания , имхо стоит писать заявку в дез что вентиль не держит и пусть меняют(бесплатно) а самому купить нормальные шаровые и когда придут менять попросить установить свои.