Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681
#1092638

Объект испытания.

Десять опрессованных соединений медного моножильного провода сечением 2,5 мм2 с различным кол-вом проводов в гильзе:

  • четыре соединения - гильзами ERKO по DIN 46341 (аналог ГМЛ):
    1. ERKO 7Х2,5/14
    2. ERKO 4Х2,5 / 8
    3. ERKO 3Х2,5 / 5,5
    4. ERKO (3Х2,5*)/5,5
  • две ГМЛ и одна ГМ с заполнением по ВСН139-83:
    1. ГМЛ 5Х2,5 / 8
    2. ГМЛ 8Х2,5 / 14
    3. ГМ 3Х2,5 / 5,5
  • две такие же ГМЛ, недозаполненные на одну жилу:
    1. ГМЛ 4Х2,5 / 8
    2. ГМЛ 7Х2,5 / 14
  • одна ГМ, перезаполненная на одну жилу:
    1. ГМ 4Х2,5 / 5,5
      В числителе число и сечение жил, " * " означает, что в гильзу добавлен отрезок жилы 1,5мм2; в знаменателе - номинальное сечение гнезда клещей по JIS.
      Также установлена клемма Ваго:
      11.WAGO 773-324

Генеральный спонсор испытания - господин Smily, предоставивший образцы, за что ему рекспект и уважуха.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Гильзы ERKO, в частности, ERKO 7Х2,5/14.

Smily написал :
Буржуйские - это ERKO по DIN 46341 (аналог ГМО). Медь очень пластичная, прессуется легко.

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

ГМЛ по ВСН.

Smily написал :
ГМ, ГМЛ - это КВТ, по ГОСТу, с ОТК, как полагается. Качество меди значительно хуже, чем у ERKO. Прессуется тяжело (медь+больше размер). "На весу" крайне проблематично будет. Для работы "на весу" надо минимум ПК-35 ручки длиннее.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Клещи Pro'sKit 8PK-CT016.
Сечения 5,5; 8; 14 по JIS соответствуют сечениям 6; 10; 16 по DIN.

Жилы светлые, неокисленные, опрессованы "как есть", без зачистки, обезжиривания.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

"Недобитые" ГМЛ и "перезабитая" ГМ.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Начаты циклические испытания током 30А: 10мин "Вкл", 10мин "Выкл".
В каждом соединении ток пропускается через две жилы (выбраны жилы с противоположных сторон пучка), остальные фактически "работают" теплоотводами. Больше жил - ниже температура.

И первые же результаты говорят о том, что не все йогурты одинаковы.

Падения напряжения на соединении при токе 30А, замеренные прикладыванием щупов к токоведущим жилам в самой непосредственной близости от гильзы, мВ:

  1. ERKO 7х2,5/14 ____3,0
  2. ERKO 4х2,5 / 8 ____2,9
  3. ERKO 3х2,5 / 5,5 __2,6
  4. ERKO (3х2,5*)/5,5 _2,7
  5. ГМЛ 5х2,5 / 8 _____4,2
  6. ГМЛ 8х2,5 / 14 ____5,2
  7. ГМ 3х2,5 / 5,5 _____5,4
  8. ГМЛ 4х2,5 / 8 _____4,5
  9. ГМЛ 7х2,5 / 14 ____4,7
  10. ГМ 4х2,5 / 5,5 ____5,5
    11.Wago 773-324 ____24,5

Мда... возможно рановато о результатах говорить, но 3 точки и более плотное вдавливание - проигрывают более пластичной меди и 1-й точкой.
Может немного 3х1,5 потестите? Габариты соединения 3х1,5 (особенно с ERKO) очень заманчивые .

Kamikaze написал :
выбраны жилы с противоположных сторон пучка

В гильзах где 3-5 жил - все жилы соприкасаются с гильзой, в вот там где 7-8 - центральная жила с гильзой не соприкасается.
Может имеет смысл, в последствии, проверить разные комбинации пар жил, в соединениях где 7-8 жил (7 ERKO, 8 ГМЛ)?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Smily написал :
Мда... возможно рановато о результатах говорить, но 3 точки и более плотное вдавливание - проигрывают более пластичной меди и 1-й точкой.

Вот о чем подумал: а в каком порядке Вы точки ставили - от конца ко вводу, или наоборот? Или, может, сначала по краям, а потом в центре?
Дело в том, что один-два милливольта, отличающие ГМ(Л) от буржуек - это падение напряжения на 5-10 мм цельной жилы. Появилась версия, что при опрессовке следующей точки немного происходит все же небольшая деформация предыдущей с некоторым ухудшением контакта. Т.е. в ГМ(Л) получилось так, что основной контакт "перешел" с ближней от ввода точки на следующую - вот как раз и пара мВ добавилась на сопротивлении жил.

Smily написал :
Может немного 3х1,5 потестите?

Потестю, просто в один ряд с 2,5 их ставить жалко Для 2,5мм2 на открытом воздухе, да с жилами-теплоотводами, и 30А - далеко не предельная нагрузка.

Smily написал :
В гильзах где 3-5 жил - все жилы соприкасаются с гильзой, в вот там где 7-8 - центральная жила с гильзой не соприкасается.
Может имеет смысл, в последствии, проверить разные комбинации пар жил, в соединениях где 7-8 жил (7 ERKO, 8 ГМЛ)?

С гильзой не соприкасается, зато непосредственно соприкасается с остальными (1 переход), а противоположные жилы - "контачат" через гильзу (2 перехода) и параллельно через промежуточные жилы. Можно будет сравнить. Правда, подлезть к центальной жиле щупом проблематично будет. Посмотрю, возможно, откушу пару боковых жил.
Да и "ловля блох" это уже.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Справедливости ради воткнул в Вагу две "холостые" жилы - теплоотводы.

Kamikaze написал :
Вот о чем подумал: а в каком порядке Вы точки ставили - от конца ко вводу, или наоборот? Или, может, сначала по краям, а потом в центре?

Сначала центр, потом края.

2Kamikaze
Интересный экперимент!
А как бы потестить мои соединения? У меня клещи жмут сразу две точки.
При поочередном обжиме одной точкой в нескольких местах по длине гильзы, думаю, страдает плотность соединения.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Smily написал :
Сначала центр, потом края.

Блин, не угадал
Вот так вот образовалась тема для очередного исследования: в каком порядке лучше прессовать.
Хотя, если "теоретически поумозаключать", то при Вашей последовательности в худшем случае мог деформироваться центр, а точка со стороны ввода - по-любому д.б. "плотной".

Alex_Penza написал :
А как бы потестить мои соединения?

Можете попытаться прислать образцы почтой. Если доедут - потестю с удовольствием. Как решитесь - пишите в личку.

Kamikaze написал :
Если доедут

вот и у меня тоже сильное сомнение. сталкивался с работой УкрПошты
Кидайте полный адрес в личку, лучше в аську.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

2Smily А какие, собственно, типоразмеры гильз представлены в эксперименте?

Kamikaze написал :
А какие, собственно, типоразмеры гильз представлены в эксперименте?

4, 6, 10, 16 - ERKO и ГМЛ (ГМ)

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

Kamikaze написал :
ГМ, ГМЛ - это КВТ..."На весу" крайне проблематично будет. Для работы "на весу" надо минимум ПК-35 ручки длиннее.

для ГМ, ГМЛ хорошо идет ПГР-70(120) от того же КВТ

johnlc написал :
для ГМ, ГМЛ хорошо идет ПГР-70(120) от того же КВТ

Они под шестигранник, а в данном случае нужна точка.

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

Smily написал :
Они под шестигранник, а в данном случае нужна точка.

почему "нужна" гексагональный обжим приемлем в данном виде соединений на равне с точечным, ко всему рочему есть варианты под точку.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Посмотрел, что те соединения, где 3-4 жилы ощутимо теплые, а где 7-8 - практически холодные из-за теплоотвода по "холостым" жилам. Подумал что это несправедливо и пооткусывал лишние (св. двух) "холостые" жилы. Теперь во всех соединениях 3-4 жилы.

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

Alex_Penza написал :
А как бы потестить мои соединения?

на вашей фото то соединение что с лева имхо гильза явно недожата

johnlc написал :
на вашей фото то соединение что с лева имхо гильза явно недожата

Не, они как партия и Ленин. В смысле - близнецы--братья. Просто ракурс такой. Там недожима быть не может.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Со вчера уменьшил полупериод цикла с 600 до 400 секунд.

Падения напряжения на соединении при токе 30А, замеренные прикладыванием щупов к токоведущим жилам в самой непосредственной близости от гильзы, мВ:

  1. ERKO 7Х2,5/14 ____3,3
  2. ERKO 4Х2,5 / 8 ____3,0
  3. ERKO 3Х2,5 / 5,5 __3,0
  4. ERKO (3Х2,5*)/5,5 _3,2
  5. ГМЛ 5Х2,5 / 8 _____4,3
  6. ГМЛ 8Х2,5 / 14 ____5,2
  7. ГМ 3Х2,5 / 5,5 _____6,0
  8. ГМЛ 4Х2,5 / 8 _____4,4
  9. ГМЛ 7Х2,5 / 14 ____5,2
  10. ГМ 4Х2,5 / 5,5 ____6,1
    11.WAGO 773-324 ____19,8

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Kamikaze написал :
Со вчера уменьшил полупериод цикла с 600 до 400 секунд.

Испытаниям еще бы временнОе ускорение придать
Соединения в термошкаф, туда же плошку с возобновляемой водой для влажности, раз в несколько дней на гильзы к.-н. агрессивный химикат ( мокрый цемент, кислотный флюс, сода )

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Глядя в табл.2 ГОСТ 17441-84, увеличил испытательный ток до 36А.

Регистрация: 26.03.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 206

А спаять один пучек для сравнения и интереса ради можно?

Хотя бы просто паяльником для 2-3 жил

Для большого количества проводов канифолим провода с частичным покрытием припоем (в идеале вначале чистим опуская в баночку кислотой или хлорным железом, промываем), складываем пучок обвязывая его кусочком проволки (чтоб не распускался) и макаем в баночку с расплавленным пропоем. Да долго, но типа на века

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

2Skibushka Милости просим в Плюсы пропаянной скрутки

Кстати, хвосты опрессованых проводов соединены "сопливой" - но с нормальным прогревом и растеканием припоя - пайкой (в нижней части фотографий в первом посте). Сопротивление пренебрежимо мало.

Регистрация: 26.03.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 206

Вах... Но все равно раз уж тут красивая такая табличка, то почему бы не добавить в нее еще пару пунктов для сравнения? Можно и еще одну для простой скрутки (как бы оно не было, а юзают ее постоянно). Труд стал бы более полным.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Опираясь на п.2.6 и черт.2 ГОСТ 17441-84 измерил сопротивления соединений методом вольтметра-амперметра при токе 10А (правда, на переменном токе вместо постоянного) (для Ваго - по аналогии с опрессовкой).
По ГОСТ 10434-82 "Отношение начального электрического сопротивления контактных соединений к электрическому сопротивлению участка соединяемых проводников, длина которого равна длине контактного соединения" у опрессовки - соответствует соединениям класса 1, у Ваго - соединениям класса 2.

2Skibushka Через путеводитель можно найти не одну тему с испытаниями различных соединений проводов, с еще более красивыми табличками

Kamikaze написал :
измерил сопротивления соединений методом вольтметра-амперметра

И какие результаты?
По ГОСТ 10434-82 проходит?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Smily написал :
И какие результаты?
По ГОСТ 10434-82 проходит?

Дык, я и говорю:

Kamikaze написал :
у опрессовки - соответствует соединениям класса 1, у Ваго - соединениям класса 2.

Насколько я понял, абсолютное значение сопротивления на условной длине l в данном случае не нормируется, нормируется соотношение сопротивлений.