Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 188
#87230

Собираюсь отштукатурить стену ротбандом, потом положить финиш ветонит VH (ванная). Когда можно класть финиш? Когда затвердеет ротбанд или когда он полностью высохнет?

Когда Ротбанд высохнет, его нужно прогрунтовать. А когда высохнет грунтовка - наносить финиш. А вообще ванная Ротбандом? Вы видимо плитку не собираетесь клеить?

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 188

Пока не собираюсь. Потом, через пару лет, возможно, положу. На ротбанд + ветонит VH ведь можно?

Т.е. ждать неделю, пока высохнет ротбанд, а потом только VH. И грунтовать обязательно. Так?

Подойдет вот такой грунт перед ротбандом (на бетон) и после него (перед VH)?

Сам-Себе-Мастер написал :
Когда Ротбанд высохнет, его нужно прогрунтовать. А когда высохнет грунтовка - наносить финиш. А вообще ванная Ротбандом? Вы видимо плитку не собираетесь клеить?

Почему неделю? Конечно время высыхания зависит от толщины слоя, температуры и условий вентиляции помещения. Обычно сутки - двое и Ротбанд высох.
А если плитку ложить, то финиш не нужен, к шершавой поверхности прочнее держаться будет. Грунтовать да, обязательно. Попробуйте на негрунтованный ротбанд шпаклёвку нанести - не успеете выровнять и ротбанд воду из шпаклёвки заберёт. И вторая причина - влагостойкость стены повышается. Для ванной это имеет значение, не так ли?

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 188

Cпасибо большое!

А грунт, который я выше спросил?

Сам-Себе-Мастер написал :
Почему неделю? Конечно время высыхания зависит от толщины слоя, температуры и условий вентиляции помещения. Обычно сутки - двое и Ротбанд высох.
А если плитку ложить, то финиш не нужен, к шершавой поверхности прочнее держаться будет. Грунтовать да, обязательно. Попробуйте на негрунтованный ротбанд шпаклёвку нанести - не успеете выровнять и ротбанд воду из шпаклёвки заберёт. И вторая причина - влагостойкость стены повышается. Для ванной это имеет значение, не так ли?

Регистрация: 29.10.2005 Иркутск Сообщений: 253

А я еще добавлю, что класть на гипс (Ротбанд) цемент (ВХ) не очень правильно.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 188

А как тогда? Вообще не класть финиш и попытаться выравнять ротбанд как сказано в его инструкции?

Vas12 написал :
А я еще добавлю, что класть на гипс (Ротбанд) цемент (ВХ) не очень правильно.

Грунт - латексный. Бывают разные. Мне нравится "Евролюкс" Московского производства. 220 руб 10-литровая канистра (в магазине).

Регистрация: 21.12.2005 Нижний Новгород Сообщений: 587

2anton-123

anton-123 написал :

Я у насс В НН дешевле Тексовского грунта, невстречал. 10л-260р.

Все работы проводил им. Свою функцию выполняет.

В Москве и по 200 есть на рынках. "Суперколор" например. Но он хуже - просто более жидкий.

Vas12 написал :
А я еще добавлю, что класть на гипс (Ротбанд) цемент (ВХ) не очень правильно.

Это - предрассудок или мнение полуграмотных мастеров, что дескать гипс (цемент) любит или лучше с гипсом (цементом), т.к. подавляющее большинство шпаклёвок/штукатурок на цементной основе допускают основания из гипса, т.е. гипсолит, гипсовые штукатурки, шпаклёвки, блоки. Просто материалы на гипсовой и цементной основе обычно имеют разное назначение и свойства, например, те же штукатурки на цементной основе более прочные, влаго- и водостойкие, могут быть уже армированы фиброй, допускают более толстый слой, чем гипсовые, используются зачастую для фасадных работ, т.е. редко используются гипсовые штукатурки и цементные шпаклёвки или наоборот - смысла нет

anton-123 написал :
Подойдет вот такой грунт перед ротбандом (на бетон) и после него (перед VH)?

Скорее всего не подойдёт, т.к. если у вас бетонное основание, к-рое слабо впитывает и гладкое, то нужно использовать полимерную грунтовку . Зачем вообще использовать какую-то неизвестную грунтовку да ещё и с неизвестными свойствами??

anton-123 написал :
А как тогда? Вообще не класть финиш и попытаться выравнять ротбанд как сказано в его инструкции?

Довольно легко вы можете сделать фактуру на (например, что-нибудь напоминающее ракушки или волны раз у вас ванная комната), покрыть его соответствующей гидрофобизирующей грунтовкой, а затем водостойкой краской + можно ещё с цветами "поиграть". Про гидрофобизатор можно узнать в местном представительстве КНАУФ. ИМХО никакого смысла в финишном слое Ветонита нет, т.к. он не защитит ротбанд от влаги и при прямом попадания воды. Удачи

Регистрация: 29.10.2005 Иркутск Сообщений: 253

Developer написал :
Это - предрассудок или мнение полуграмотных мастеров, что дескать гипс (цемент) любит или лучше с гипсом (цементом), т.к. подавляющее большинство шпаклёвок/штукатурок на цементной основе допускают основания из гипса, т.е. гипсолит, гипсовые штукатурки, шпаклёвки, блоки. Просто материалы на гипсовой и цементной основе обычно имеют

Те цементные шпаклевки, которые мне встречались, не допускали применения по гипсу. См. также инструкцию к Ветониту ВХ. Там про гипс ничего не сказано.

Vas12 написал :
Те цементные шпаклевки, которые мне встречались, не допускали применения по гипсу.

То, что в списке оснований не указаны гипсовые говорит о том, что использование этих штукатурок по этим основаниям является не рациональным и т.п. Например, те же гипсовые штукатурки практически не используются для наружных работ (там "царят" материалы на цементной основе), блоки не используются для возведения или облицовки внешних стен, использование гипсовых штукатурок в местах прямого попадания воды предполагает использование слоя гидроизоляции и т.д. Для многих достаточно известных шпаклёвок на цементной основе гипсовые основания не являются недопустимыми поскольку

[*]адгезия и прочность сцепления современных шпаклёвок/штукатурок на цементной основе достаточно хорошая, в частности, есть штукатурки, у к-рых основанием может быть даже пенополистирол - вещество по структуре и свойствам далёкое от бетона или кирпича;
[*]при соблюдении пропорции и условий применения: скорость, величина усадки и напряжения, возникающие при схватывании и высыхании цементных шпаклёвок не настолько велики, чтобы разрушить гипсовое основание (М25-М50, не считая всяких упрочняющих грунтовок) или оторваться от него.

всё вышеперечисленное уже давно достигается за счёт специальных добавок. Но опять же нет смысла "мешать" материалы на гипсовой и цементной основе

Vas12 написал :
См. также инструкцию к Ветониту ВХ. Там про гипс ничего не сказано.

Опять же в инструкции к Ветониту ВХ не сказано, что гипс является недопустимым основанием:

Подходящие основы: кирпич, керамзитобетонные блоки, бетон, а также поверхности, выровненные грунтовкой Ветонит ТТ, Ветонит В или штукатурными растворами Серпо 410 Тиндендер или Серпо 414 Унирендер.

Внимание! Смесь не пригодна для нанесения на поверхности, выровненные водорастворимыми выравнивающими смесями, такими, как шпаклевка Ветонит Л, Т, ЛР Плюс и КР; для нанесения на поверхности, оштукатуренные слабыми известковыми растворами.

т.е. при использовании грунтовки Ветонит ТТ - поверхности, для к-рых она применима, в частности, минеральные поверхности, т.е. значит и гипсовые в том числе