#1105260

Доброго времени суток!

Подскажите, а что Dulux рекомендует для окон? High Gloss? А если не алкидные?

По дереву на алкидной основе:

  • Dulux High Gloss (глянец)
  • Dulux Satinwood (полумат)
  • Dulux Eggshell (мат)

По дереву на водной основе:

  • Dulux W\S Smooth Masonry (матовая)
  • Dulux Diamond Satinwood (полумат)
  • Dulux Aquatech Gloss (глянец)

Но! Из перечисленных красок для наружных работ подходит только High Gloss и Dulux W\S Smooth Masonry. Остальные позиционируются как для внутренних работ.

Алексей Б написал :
По дереву на водной основе:

  • Dulux W\S Smooth Masonry (матовая)

Алексей Б написал :
Но! Из перечисленных красок для наружных работ подходит только High Gloss и Dulux W\S Smooth Masonry

Я красил Weather Shield веранду на даче. Я так понимаю, она с антисептиком, и ее не рекомендуют для внутрених работ (Даже сами продавцы). Получается что толко HighGloss (а он довольно долго сохнет). А что во акриловых красках на водной основе такого, что они предназначены только для внутрених работ? Может просто отсутствует антисептик?

Как другие происводители выходят из положения, когда специально позиционируют краску как краску для окон?

kkivi написал :
Как другие происводители выходят из положения, когда специально позиционируют краску как краску для окон?

Выходят из положения не производители а их маркетологи - просто берут и пишут "Для окон" или "для радиаторов".

kkivi написал :
Я так понимаю, она с антисептиком, и ее не рекомендуют для внутрених работ

Если краску не облизывать - то можно и внутри красить.

kkivi написал :
А что во акриловых красках на водной основе такого, что они предназначены только для внутрених работ?

Если есть желание покрасить снаружи интерьерной краской - покрасьте, но если через пару месяцев отвалится - пеняйте на себя.

Алексей Б написал :
Выходят из положения не производители а их маркетологи - просто берут и пишут "Для окон" или "для радиаторов".

Ну я примерно это и имел ввиду. :-)

Алексей Б написал :
Если краску не облизывать - то можно и внутри красить.

Была такая мысль, просто

с сайта краски Dulux написал :
образованию и росту плесени и грибка. Не выгорает, даже на солнечной стороне, не менее 15 лет.
Не рекомендуется использовать этот материал для окраски жилых помещений.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Алексей Б написал :
Выходят из положения не производители а их маркетологи - просто берут и пишут "Для окон" или "для радиаторов".

так можно сделать вывод - "все краски из одной бочки", а конкретное применение - "какие этикетки сегодня привезли - такое и будет"

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

kkivi написал :
Как другие происводители выходят из положения, когда специально позиционируют краску как краску для окон?

у каждого свое "ноу-хау" - технолог. добавки, изменение марки и/или проц. соотношений компонентов например.

kkivi написал :
Сообщение от с сайта краски Dulux
образованию и росту плесени и грибка. Не выгорает, даже на солнечной стороне, не менее 15 лет.
Не рекомендуется использовать этот материал для окраски жилых помещений.

(с) - меня же с моего сайта уже цитируют. Приятно.

Алексей Б написал :
Если есть желание покрасить снаружи интерьерной краской - покрасьте, но если через пару месяцев отвалится - пеняйте на себя.

Алексей Б написал :
Цитата:
Сообщение от kkivi
Сообщение от с сайта краски Dulux
образованию и росту плесени и грибка. Не выгорает, даже на солнечной стороне, не менее 15 лет.
Не рекомендуется использовать этот материал для окраски жилых помещений.

(с) - меня же с моего сайта уже цитируют. Приятно.

То есть у Dulux нет красок для окон на водной основе. Собственно об этом и был вопрос

iale написал :
так можно сделать вывод - "все краски из одной бочки", а конкретное применение - "какие этикетки сегодня привезли - такое и будет"

Не совсем. - У англичан более жесткие требования к красками. Если смотреть с высоты ПФ-115 - то у англичан все краски пригодны для любых работ.
Есть ещё нюанс. Внутри торговой марки есть разные линейки товаров. Для "чайников" - это те краски которые будут продаваться в строительных гипермаркетах. И для профессионалов - со склада на заказа и т.п. Следовательно краски для чайников должны иметь яркую красочную упаковку, должны быть адаптированы под нужны - то есть "краска для потолка", "краска для радиатора", "краска для кухни" "краска для забора" и т.п.
А линейки для профессионалов этого не нужно так как мастера в Англии обычно заканчивают курсы и знают материалы лучше продавцов. Поэтому делать разные упаковки для одной краски не нужно.
И красивые упаковки тоже лишние.

kkivi написал :
То есть у Dulux нет красок для окон на водной основе. Собственно об этом и был вопрос

Если одной краской и внутри и с наружи и чтоб не фасадная - то нет.
PS
Это так сказать - "по учебнику"

Выходят из положения не производители а их маркетологи - просто берут и пишут "Для окон" или "для радиаторов".

Качественная краска для окон должна обладать несколькими свойствами:

  1. Высокая адгезия к древесине
  2. Высокая механическая прочность
  3. Устойчивость к мытью
  4. Высокая стойкость к УФ
  5. НЕслипаемость, то есть при закрытом окне краска с соприкасающихся поверхностей не слипнется.

Если некая общефилософская краска обладает всеми этими свойствами, ее вполне можно применять для окон. В нашем, например, случае, водная акриловая эмаль для окон получается путем введения специальной добавки, обеспечивающей повышенную неслипаемость в обычную акриловую эмаль, обладающую 4 первыми свойствами.

july-m написал :

  1. Высокая адгезия к древесине
  2. Высокая механическая прочность
  3. Устойчивость к мытью
  4. Высокая стойкость к УФ
  1. в 90% случаев красят старую краску - а чистое дерево надо грунтовать. Адгезия к дереву, имхо, второстепенно.
  2. Механическая прочность - а зачем собственно? ходить то по ней не будут.
  3. Окна моют 2-3 раза в год. Контакт с моющим стредством на протяжении 15 минут выдерживает любая краска - даже дешевая отенчественная. Итого - стойкость к мытью как у краски для стен не требуется.
  4. Стойкость к обесцвечиванию дают красители. Это да. Нужое дело.
  5. Неслипаемость важна только у глянцевых красок. Матовые этим практически не страдают.

Вывод.
Реальные требования к краске:

  1. Эластичность плёнки - так как дерево "играет".
  2. Стойкость к отслоению и шелушению. Тут и адгезия пригодиться.
  3. "Правильные" красители - иначе выгорит за лето.
  4. Ну и стойкость к атмосферным явлениям (к воде) - у хорошего связующего это так сказать дано по умолчанию.
  5. Фунгициды, альгициты и прочие присадки менее важны - так как окна это не сырой подвал.

  1. Адгезия нужна по-любому.
  2. Окнами периодически хлопают - как тут без механической прочности
  3. Это дело любительское конечно. Но окна моют и некоторые это делают довольно интенсивно, поэтому мы считаем, что стойкость нужна. Не все ЛКМ выдержат.
  4. Вопросов нет, кроме того ,что на устойчивость к УФ влияют не только красители, но и связующие.
  5. Дискуссионный вопрос. Это определяется не столько степенью глянца, сколько качеством связующего и применяемыми добавками.
  6. Эластичность - забыла действительно, важный параметр.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Алексей Б написал :
у англичан все краски пригодны для любых работ.

что-то сплошные противоречия
Хаммерайт пригоден для бетонных потолков, а Винил Матт для оцинкованных крыш ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Алексей Б написал :
в 90% случаев красят старую краску

откуда такая статистика ?

Алексей Б написал :
Механическая прочность - а зачем собственно? ходить то по ней не будут.

Юля уже отметила - будут хлопать, могут царапнуть случайно, уличный песок, пыль под тряпку при мытье окон попали и т.п.
Специальные оконные краски, кстати, из-за большей мягкости тоже к этому чувствительны.

Алексей Б написал :

  1. Окна моют 2-3 раза в год.

зато поливаются дождем или мокрым снегом. А средства для мытья окон, особенно отечественные, есть та-а-а-кие - смерть краске

Алексей Б написал :

  1. Ну и стойкость к атмосферным явлениям (к воде) - у хорошего связующего это так сказать дано по умолчанию.

Стойкость к атмосфере - это также и абразивный ( дождь, ветер, пыль, песок ) износ, УФ выжигание, химическое воздействие ( "кислотные" дожди ), высокая температура летом и низкая зимой...

Алексей Б написал :
Если есть желание покрасить снаружи интерьерной краской - покрасьте, но если через пару месяцев отвалится - пеняйте на себя.

Алексей Б написал :

  1. Эластичность плёнки - так как дерево "играет".
  2. Стойкость к отслоению и шелушению. Тут и адгезия пригодиться.
  3. "Правильные" красители - иначе выгорит за лето.
  4. Ну и стойкость к атмосферным явлениям (к воде) - у хорошего связующей это так сказать дано по умолчанию.

Неужели нет ни одной краски Dulux "для внутренних работ" отвечающих этим требованиям?
Действительно, одни противоречия.

Пойду докуплю Weather Shield - докрашивать веранду, и на рынок, за Рогнедой

ЭМАЛЬ ДАЛИ ДЛЯ ОКОН И ДВЕРЕЙ АКРИЛОВАЯ ПОЛУМАТОВАЯ
НАЗНАЧЕНИЕ

ЭМАЛЬ ДАЛИ ДЛЯ ОКОН И ДВЕРЕЙ АКРИЛОВАЯ ПОЛУМАТОВАЯ предназначена для высококачественной окраски различных изделий и поверхностей из дерева, эксплуатируемых в условиях воздействия открытой атмосферы, а также внутри помещений, в том числе с повышенной влажностью. Может применяться также для окраски минеральных поверхностей (кирпич, бетон, штукатурка, гипсокартон и т.п.).

СВОЙСТВА

ЭМАЛЬ ДАЛИ ДЛЯ ОКОН И ДВЕРЕЙ АКРИЛОВАЯ ПОЛУМАТОВАЯ:

**\* Белоснежная.
\* Атмосферостойкая.
\* Суперпрочная (до 15 000 проходов влажной щеткой).
\* Светостойкая.
\* Срок службы покрытия – 5 лет.
\* Без запаха.
\* Возможна ручная колеровка в пастельные тона.**

Одну пластиковую фрамугу которую заляпали при устанвке покрасил Dulux Soft Sheeen - держиться и отваливаться не собирается. Хотя красить этой краской можно только обои и штукатурку внутри помещения. Как и почему она не слезла с ПВХ я не знаю.

На другой квартире окна деревянные - красил темже чем и потолок - Dulux Supermatt - через три года с улицы немного покоцалась - а в остальном держиться и отваливаться не спешит.

iale написал :
Хаммерайт пригоден для бетонных потолков, а Винил Матт для оцинкованных крыш ?

хамер тока через грунтовку.
Винл мат конечно не выдержит.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Алексей Б написал :
хамер тока через грунтовку.
Винл мат конечно не выдержит.

Где же "универсализм" профи материалов Дьюлакса- любая краска для любой задачи ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Алексей Б написал :
На другой квартире окна деревянные - красил темже чем и потолок - Dulux Supermatt - через три года с улицы немного покоцалась - а в остальном держиться и отваливаться не спешит.

Т.е. разовый пример без уточнения условий эксплуатации ( окна на какую сторону, тихий двор или продуваемая высотка вблизи автострады, "голое" или уже ранее крашеное дерево, окно глубоко в стене или почти вровень и т.п. ) дает основание для экстраполяции вывода - Dulux Supermatt пригоден для окрашивания дер. окон снаружи и внутри ?

По описанию он не пригоден. Но на дереве дежриться. Внутри помещения разумеется.