#1105912

Добрый день.
Имеется площадь 6м*9м.

необходимо расчитать перекрытие с использованием
стального швеллера номер 14 или 16.

по металлоконструкции будет досчатый пол 2-го этажа.

помогите расчитать через какое расстояние положить швеллер,
какой швеллер использовать, примерную кострукцию.

Спасибо.

В инете есть куча программ по сопромату. Да и комбинировать дерево с металлом мне как-то не по душе.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

На 6м- не то, что 14, на 16- маловато будет... Хотя для чердачного перекрытия- пойдет.
Сейчас лень считать. Я себе на 5м клал 16-й швеллер. Через 90см (по-моему, не помню точно). Если не найдёте больше нигде- посмотрю...
Вобщем- сверху доска по лагам. Всё работает.

Да и комбинировать дерево с металлом мне как-то не по душе

у меня нет выбора.
имеется старое строение, над которым сделана надстройка.
ранее перекрытия были деревянными,
сейчас неоходимо деревянные перекрытия убрать и сделать перекрытия металлом
и сверху металлоконстр-и дощатый пол.
это будет не чердак а жилое помещение.

прошу рекомендаций и расчет по устройству перекрытия,
порекомендуйте номер швелера и конструкцию.

если интересно, то дам ссылки на дом и помещение, в котор.необходимо
заменить перекрытие.

Машинист написал :
В инете есть куча программ по сопромату.

пожалуйста, не нужно отвечать, если нет желания помочь,
я прошу помощи, кто может - посоветуйте, как перекрыть этаж
я думаю, что в моем случае меньше трудозатрат при использовании металла,
дерев-е балки там использовать уже не получается,
старое перекрытие было сделано из балок, которые от времени прогнулись,
поэтому уже не хочется связываться с деревом.

Подбор двутавра для перекрытия Нагрузка на
перекрытие, кг/м2
Пролет 6 м, при шаге
1,0 м 1,1 м 1,2 м
300 16 16 16
400 20 20 20
500 20 20 20

если сварить швеллер (как балку)
при шаге 1 м. я получу конструкцию с несущей способностью 300 кг на кв.м?

что можно еще порекомендовать?


Например тут есть.

alex11100 написал :
при шаге 1 м. я получу конструкцию с несущей способностью 300 кг на кв.м

А Вам этого хватит? Вы считали СВОИ нагрузки?

А почему хотите использовать именно швеллер? Удобнее в работе- двутавр.
Стены дома из чего? Как планируете сделать узел опирания? Швеллер- надо крепить, чтобы не падал, в отличии от балки. Кроме того, у балок есть полки с двух сторон- можно на них класть доски- черновой потолок получается.

Швеллер- надо крепить
конструкция будет разварена, опирание на армированный пояс залитый по керазитобетонным стенам,
поэтому как-бы опирание не критично - обопрется, разварится и в бок не завалится.

300 кг на кв.м. нагрузки за глаза - достаточно 200 кг на кв.м. и даже меньше,
перекрытие будет не нагружено неоходимо просто для перемещения по перекрытию.

на помещение можно посмотреть здесь.

сейчас проварены 3 балки из гнутого металла, не знаю как объяснить,
есть произв-во по выпуску печек бул...н, вот из 5-ки гнули профиль и варили,
если прыгать по такой балке - вибрирует, но скорее это какой-то уже внутренний
"мондраж", будем усиливать и проваривать швеллером,
хочется послушать специалистов.

это 2-й этаж - надстройка над старым строением,
на др.фотографиях внешний вид дома - там капитальные стены с перекрытиями из ж.бет. плит.
проблема именно в наличии старого строения - там сейчас перекрытия старые - балки по ним доски с глиной. Хочется это все за лето выломать и сделать перекрытие металл+доска.

А почему хотите использовать именно швеллер

уже закуплен, я думаю не критично если сварить их между собой ребрами - вот и получатся балки.

alex11100 написал :
я думаю не критично если сварить их между собой ребрами - вот и получатся балки.

Да смысла нет- дорого получается.

Михалыч ох, я ведь о деньгах не спрашивал, там вложено не мало,
поэтому это не критерий, я сам знаю, что дорого,
материал закуплен и уже лежит на месте строительства,
дерево и металл оплачен и доставлен.

мне необходим совет - надежно или нет,
какой применить материал (размер швелера),
с каким промежутком кинуть балки или швеллер на пролете в 6 метров.

alex11100 написал :
ох, я ведь о деньгах не спрашивал, там вложено не мало,
поэтому это не критерий, я сам знаю, что дорого,

Тогда так- смысла соединять, описанным Вами способом, нет.

Здесь почитайте, найдёте, что Вы хотели:

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

alex11100 написал :
Имеется площадь 6м*9м.

Янн:- А перегородки будут? Возможно с перегородками задача проще станет.

Янн написал :
Возможно с перегородками задача проще станет.

6м для металлических балок- не проблема.

2alex11100 А Вы хотите гнутый швеллер использовать или горячекатанный?

спасибо большое за ссылку.

работники очень просили не покупать балку - оч.тяжело руками поднимать
6-ю балку, монтировать.
если они проварят по ребрам швелера (сложат вместе и проварят) - сделают из них балки,
будет ли это работать, нести как балка,
т.е. 2 сваренных 16 швелера = 1 балке двутавровой номер 16?

Янн написал :
А перегородки будут?

нет, под металло-деревянным перекрытием
перегородок не будет - это будут холлы,
на фото понятно, где расположены эти комнаты.

Михалыч написал :
А Вы хотите гнутый швеллер использовать или горячекатанный?

горячекатанный сейчас закуплен и из него будут делать усилители,
ранее делали из гнутого, но он теперь не в счет,
т.е. параллельно бутдут проложены балки из горячекатанного и
наверное встык разваривать конструкцию,
т.е. через каждые 2 метра будут вварены поперечены,
чтобы сделать "монолитную" металлоконстр-ю

alex11100 написал :
работники очень просили не покупать балку - оч.тяжело руками поднимать

Я один поднимал. Руками. По лестницам. Одну сторону- на одну ступеньку, потом другую сторону- на одну ступеньку и т.д. 36 балок и 4 швеллера. За полдня.

т.е. кидаем двутавр.балки(в уме по 2 швеллера проваренных) и по ним щит из досок.
шаг балок 100-120.
бетон.стяжку, как на ссылке желания нет.
пространство между щитами набьем базальтом для звукоизоляции.

alex11100 написал :
пространство между щитами набьем базальтом для звукоизоляции.

Сначала- на черновые доски пергамин, потом- вату. Поперёк балок- лаги, на них шпунтованные доски.

ага, спасибо за детали,
главная боязнь была в надежности констр-и,
в голове-то как-то все так и укладывалось.

alex11100 написал :
главная боязнь была в надежности констр-и,

Главное- опорные площадки под балки из стали 4мм 200х300мм, торец балки- утеплить пенопластом или минплитой не менее 50мм.... Расстояние между балками- не более 1м.

alex11100 написал :
работники очень просили не покупать балку - оч.тяжело руками поднимать
6-ю балку, монтировать.
если они проварят по ребрам швелера (сложат вместе и проварят) - сделают из них балки,
будет ли это работать, нести как балка,
т.е. 2 сваренных 16 швелера = 1 балке двутавровой номер 16?

Можно не проваривать, положити только рядом, чтобы не крутились.
По прочности, и по жесткости, да и по массе грубо
1 швеллер №16 (Гост 8270-97) = 1 Двутавру №16Б1 (ГОСТ 26020-83)
P.S. по прочности то пройдет и 14 и 16 (нагрузки реальные ничтожно малы).
Но тут надо считать из условия комфортности проживания, т.к. прогибы будут существенными.
Мало того что это будет визуально видно, т.е. потолок ну грубо прогнется под полезной нагрузкой на 50 мм допустим (точнее надо считать), так ведь ещё это всё надо закамуфлировать, чтобы отделка потолка и заполнение его не трещало, не гудело и не отваливалось при динамической нагрузке (топот ног на 2 уровне).
По опыту могу сказать , что на длине 6м желательно иметь балку, швеллер не менее 27, 30.
Но видел домики, где и 16-18 лежит с шагом 100..140см и замоноличено или закрыто наборной плитой (что правильнее) толщиной 70-80мм.P.S. Вопрос настолько серьезный, что я бы посоветовал вам найти местного специалиста, который за деньги вам проект реконструкции под подпись нарисует. Необходимо ещё посмотреть характер опирания балок на стены

alex11100 написал :
...достаточно 200 кг на кв.м. и даже меньше,

  1. Надо задаться допустимым прогибом балок под нагрузкой - допустим, 1/500 пролёта - 1,2 см.
  2. Ориентировочно назначить шаг балок - пусть будет 80 см. Тогда погонная нагрузка 200х0,8/100=1,6 кг/см. С учётом собственного веса перекрытия и возможных перегрузок - 2,4 кг/см.
  3. Проверить прогиб по формуле f= (5*q*l^4):384*E*J
    q=2,4; l=600; E= 2100000; J=747 (для 16-го швеллера)
    Имеем f=2,58 см, что многовато. Если в два швеллера швеллера балку делать, то 1,29 см будет.
  4. Далее Вам рассуждать: много это или мало? 200кг/кв.м - это по всей площади или по стенам основная нагрузка придётся? (Ну, типа, рояль посередине гостиной или гости за столом). Коль мебель по стенкам - реальный прогиб будет существенно (почти на порядок) меньше.
    5. Ымх, 2х№16 слабовато будет для такого пролёта. В заданный прогиб можно и вписаться, но пружинение некоторое будет ощутимо (особо на потолке, если внизу жилое помещение)

Здравствуйте! Помогите с таким вопросом. Хочу положить вместо лаг швеллер длиной 6м и затем в швеллер вложить брус, подскажите какой швеллер положить чтобы не прогнулся, так как под домом будет подвал и поетому поставить столбы по середине не получится. Спасибо заранее за ответ.

Строим 2-х эт. помещение 12х12 с подвалом,перекрытие будет пустотелыми плитами (подвал и 1 эт.) 1.2м х 6.0м,две колоны под перемычки из 20 швелера (2 шт сварены в прямоугольник 36см х 20см - шинкой 5мм х 50мм х 360мм поперек швелеров ч/з 30см),получается 3 пролета по 4м. Есть сомнение по нагрузке на швелера.Пожалуста , посчитайте кто умеет , какой должен быть швелер,или как то его усилить.Спасибо.

alex11100 написал :
старое перекрытие было сделано из балок, которые от времени прогнулись,

добавьте балок, а старые переверните горбом вверх

alex11100 написал :
какой швеллер использовать

  • Архитектор из НИИ катастроф мне советовал не швеллер, а двутавр. И чтоб на капиталке лежал.
    Ясен перец, 16 й лучше. Ибо мощнее. А 20 й еще лучше, запас прочности не помешает

Труд без искусства - Варварство!