#1107828

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, в чем разница между отечественными и импортными обычными (для углеродистых сталей) 2мм электродами? Например австрийские в 10 раз дороже. Означает ли это, что импортные чем-то удобнее в использовании и качество шва будет отличаться?

Регистрация: 22.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 863

"обычных" электродов не бывает... без технической информации вопрос становится бессмысленным

Реклама
Компактный сварочник от АО "ГРПЗ"

Надёжный сварочный инвертор ФОРСАЖ-180 от лидера авиаприборостроения.
Купить у производителя

idv написал :
"обычных" электродов не бывает...

Каждая марка и тип электрода- для "своей" стали и условий работы

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

Denis115 написал :
в чем разница между отечественными и импортными обычными (для углеродистых сталей) 2мм электродами?

Для УС - разница есть, давно сделал выбор в пользу LB-52U от япона-мамы. Обмазка прелесть, шлак тонюсенький. Особенно при выглажке сверху вних как лаком покрыто. Сам электрод сделан из НОРМАЛЬНОГО материала. Выдержаны все требования. В 2 раза дороже , чем наши УОНИИ, которые применяю для черной варки и нетребовательные места - шатер, забор. Для более ответственных мест - УОНИИ от ОК. Для водоснабжения и отопленя - однозначно ЛБ-шки - в 2 захода = без перепроверки швов - даже не потеют.
Но

Denis115 написал :
австрийские в 10 раз дороже.

  • это явный перебор. Интересно 2,5-2,6 и 3,0-3,2 мм ПОЧЕМ будут? LB-52U беру по 600 рубликов. А 10 лет назад брал по цене бутылки водки!!! Но затем газпром перестал ими пользоваться... а несунов данных электродов не стало...

Отличаются как иномарка от нашемарки, как отечественный телевизор от импортного, увы.

Регистрация: 16.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 1004

Все ... (кроме, м.б. АКМ, да и тот уже устарел) - полное ... , а вот импортное (даже китайское, если им платить по человечески) - это, как правило, по качеству далеко вперед ушло от ... Это даже Инженер подтвекрждал, когда сравнивал китайские долота с ... долотами

Регистрация: 02.12.2007 Краснодар Сообщений: 91

"Хороших" наших электродов я лично невстречал.......все знакомые дедушки-сварные кто варит трансами поголовно пользуються Ано-21..........и все как один заявляют что вы разбалованы капиталистическим разнообразием по электродам-и что все это баловство.....вот Они раньше из проволоки +жидкое стекло -электороды делали сами........ про электроды класса LB & OK и неслышали -после пробного теста сварки на моем аппарате Esab Orig0 150 + LB 52 & Ok46 и с маской Speedglas....мой сосед сварной по гаражу дед который ешо газапровод тянул Урингой-Памара-Ужгород -сказал с досадой ....что было-бы это все в его молодости то и здороьея было-бы побольше.....и попросил на выходных переварить ему дать все это для ворот в гараж......................неплохими считаю електроды совмесного производства СВЕЛОвские (ESAB) ......очень полезно знать для чего электрод преднозначин (у каждого свои харектеристики и специфика) даже для работ связаных с подрабатыванием денег на шабашках пользуюсь Ок или Lb -удовольствие от рабоы+положительные эмоции и всегда положительный результат гаронтировоно получаю......лично мне МР-3 непонравились..

бестолковые 5 копеек:электроды по нержавейке в жестяной пачке,марку не помню,но КАЧЕСТВО!!!такими дурак варить сможет(как сказал один знакомый-такие электроды не для нас).мягко зажигается,металл ложится как надо,чувствуешь удовольствие от работы.марку посмотрю если интересует кого.

Регистрация: 16.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 1004

Варит не "електрод" или "апарат", а сварщик. Как уже не раз здесь утверждалорсь. Но согласен что хорошими электродами варить легче, и все же наверное лучше не слишкоми привыкать к хорошему...

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

yarik deep написал :
пользуюсь Ок или Lb -удовольствие от рабоы+положительные эмоции и всегда положительный результат

Не я один, однако , привык к комфорту

Качество сварного шва=электрод+аппарат+сварщик+подготовленный для сварки металл.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

newcomer написал :
Качество сварного шва=электрод+аппарат+сварщик+подготовленный для сварки металл.

И всё-таки электрод на ПЕРВОМ месте!?!? А мы думали сварщик....

Регистрация: 06.07.2008 Новосибирск Сообщений: 1683

Я считаю хорошо варить может каждый разумно-здоровый гражданин. И на первом месте электрод+сварочнег. Вот нездоровым варить сложно. У меня развился тремор рук, хотя не бухаю, вот сегодня пое---ся на простых швах. Ходят руки ходуном и нет качества...

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

shuninm написал :
У меня развился тремор рук, хотя не бухаю, вот сегодня пое---ся на простых швах. Ходят руки ходуном и нет качества...

У меня тоже тремор рук - но мне ПОМОГАЕТ в работе - вжик-вжик и зажглась дуга, водить поперек и наискось шва тоже само собой получается и шов ложится красиво и качественно. А вот зрение упало нехило - пользую теперь хамелеон, но поздно пить боржоми...
Раньше микросхемы паял в сумерках, а теперь без сильных очков не вижу нормально облуживаемый провод сечением 2,5 мм2...

Регистрация: 06.07.2008 Новосибирск Сообщений: 1683

Вот, мля, руссо туристо! Даже тремор в помощь!!!!
Я пока не понял, что эт хорошо. Потренируюсь...
Со зрением такая ж, хрень. Стелышко темное. Два раз мимо шва промахивался.
Всего то 44 будет...

Регистрация: 16.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 1004

shuninm написал :
Я считаю хорошо варить может каждый разумно-здоровый гражданин.

В нижнем положении стыковые швы, да, может. И то - все ли знают о том, что надо поперечные движения электродом делать?

Регистрация: 01.01.2007 Нижний Новгород Сообщений: 770

2yarik deep А какими LB и OK пользуетесь(интересуюсь для приобретения опыта)
МР3 лосиноостровские не плохие( правда не понял их поначалу),шлак неприглядный зато шов под ним относительно аккуратный.

Регистрация: 06.07.2008 Новосибирск Сообщений: 1683

Еврей написал :
В нижнем положении стыковые швы, да, может. И то - все ли знают о том, что надо поперечные движения электродом делать?

Это не такая великая наука. Вопрос усердия. Если б, я взял впервые не ОК46 и транс, то научился бы скорей. Электроды и сарочнег залог успеха. А опыт придет.

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

Еврей написал :
И то - все ли знают о том, что надо поперечные движения электродом делать?

И не только - есть петлевые движения, сварка длинных швов переменно-поступательным методом, сварка вертикалей по-руски и американка, во втором случае идет сначала снизу вверх с заполнением, и потом сверху вниз с выглажкой, глубокие швы проваривают в несколько заходов с перекрыванием предыдущих швов... всю жизнь можно учиться ...

сухов написал :
А какими LB и OK пользуетесь

LB-52U 3.2 и 2,6 мм. Отличные электроды. От ЕСАБ УОНИИ для экономии. Варил ОК-46 - там глыбокий шлак.

shuninm написал :
Со зрением такая ж, хрень. Стелышко темное. Два раз мимо шва промахивался.
Всего то 44 будет...

Всегда пользовал С-3 стеклом. А теперь прикупил себе дорогому Хамелеон отличный. Там можно регулировать затемнение - и время обратного просветления, для работы с болгаркой и при работе на ярком солнышке дополнительно стоит индукционный датчик, Эх- если бы лет 20-25 назад были бы такие - методом тыка шли...

сухов написал :
МР3 лосиноостровские не плохие( правда не понял их поначалу),шлак неприглядный зато шов под ним относительно аккуратный.

Попробуйте ЛБ-шками и сравните КАК надо варить. Такими электродами на памято варю - даже не видя шов могу класть, чего не могу сказать про другие электроды

Регистрация: 01.01.2007 Нижний Новгород Сообщений: 770

2AMA3OH Попробывал ЛБшками варить- не возможно,возможно но опытному сварщику.
Эти электроды -горячие,а ОКи(46)- холодные(не жгут при том же токе).

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

сухов написал :
Эти электроды -горячие,а ОКи(46)- холодные(не жгут при том же токе).

Маркировка у этих электродов - торец ГОЛУБОЙ и сбоку КРАСНАЯ точка. Это со стороны держака.
Насчет горячего электрода - так 2,6 варю жестянку 0,5 мм в 2 прохода. А другими труднее мне. Может привык к ним? Было время , когда приходилось сжигать по 25 кг электродов в месяц. Это при том, что я не сварщик и не технарь по образованию. Живу в селе, приходится всё делать самому. Лучше чем сам себе никто тебе не сделает. Варю отопление только своей сваркой и ЛБ-шками- япона-мама. В 2 прохода. Без перепроверки. Швы не потеют. Углы варить отводами - с применением хитростей - операционки стараюсь обходить. Удобнее муфтить из той же трубы. Боковой шов отлично варится, нежели вертикаля с переходом на нижний, да и видно поле прекрасно. ИМХО.

сухов написал :
ОКи(46)- холодные

варил шатер - использовал. Получше чем УОНИИ 13/55 будут, но для меня LB-52U = пока эталон. Этими варю чугун, нержу. Неудобно оцинковку варить - дыму как от дымовушки настоящей!!! Сначала сжигал в первом проходе большим током, потом проваривал. Теперь денег прибавилось и прикупил БОШ-GWS-24-230-LVI - теперь достаточно зачистить место будущего шва и спокойно варишь.

сухов написал :
Попробывал ЛБшками варить- не возможно,возможно но опытному сварщику.

Опытным себе не считаю- варить начал с чугуна - САКом варил корпус двигуна в области пускача - вылетела собачка и разбила корпус на ДТ-75М, а мне было 13 лет и летом работал на дождевалке трактоирстом - и тогда же получил права тракториста-машиниста широкого профиля 3 класса, но моему аппарату 23 года (1986г). Про него в голосовалке писал про Универсал постоянник. Вкрячил мощный вентилятор для обдува (18-20 кубометров в минуту). Поэтому время работы по остыванию = НЕ ОГРАНИЧЕНО. Ставил 16А автомат - выбивает на 3-4 электроде сварки на большом токе. 25А - без ограничения. Аппарат немного теплый. А ранее - до вентилятора замучался менять диоды (подходят от генераторов автомобилей_ выпрессовывал и на место впрессовывал.) Теперь балдею, но возраст берет своё. Раньше сварить подвеску в москвиче или жигулях было как два пальца об асфальт, а теперь запчасти можно купить....

Регистрация: 01.01.2007 Нижний Новгород Сообщений: 770

2AMA3OH Уважуха,несмотря нина что,моль зараза перед монитором летает,боюсь шмякнуть стаканом.

Регистрация: 16.02.2009 Набережные Челны Сообщений: 1004

AMA3OH написал :
И не только - есть петлевые движения, сварка длинных швов переменно-поступательным методом

Ну, изначально речь то шла о людях, кто сваркой вообще не занимался

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3320

Еврей написал :
изначально речь то шла о людях, кто сваркой вообще не занимался

А учиться потом будет поздно, У меня был опыт сварки листового металла более 2-х метров длины - = КАК ВЖАРИЛ СНАЧАЛА И ДО КОНЦА без оглядки на поведение металла = ==шифер получился нехилый , а ведь надо было сначала почитать про то, КАК варить длинные швы, чтоб не повело...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20064

А что из себя представляют МР-3С?

AMA3OH написал :
КАК варить длинные швы, чтоб не повело...

Не покажете ли где про это написано?

glazkov_ro написал :
Не покажете ли где про это написано?

здесь где то мелькала ссылка на "пособие сварщика". Там в картинках все показано - и последовательность швов, и шаг рекомендуемый... извините, ссылку не дам - не знаю, но попробуйте загуглить "иллюстрированное пособие сварщика". Штука очень полезная для тех кто только знакомится со сваркой

glazkov_ro написал :

Посмотрите здесь

Alex___dr написал :
А что из себя представляют МР-3С?

Очень посредственные электроды, для низкоуглеродистой стали, на постоянном (обратной полярности) и переменном токе. При сварке дают много шлака, из-за чего плохо видно сварочную ванну...
По мне лучше ОЗС-12.

Подскажите разницу между =МОНОХРОМ= от других электродов.