Регистрация: 05.01.2006 Кострома Сообщений: 214
#1108198

"Характеристика (I*I)*t (я не знаю, как отобразить "квадрат" ) автоматического выключателя - кривая, отражающая максимальные значения (I*I)*t как функцию ожидаемого тока в указанных условиях эксплуатации.
Эта характеристика позволяет оценить способность автоматического выключателя ограничивать ожидаемый сверхток в защищаемых им электрических сетях.
...Характеристика (I*I)*t применяется также для определения возможности обеспечения селективной работы при коротких замыканиях автоматических выключателей..."

  • на моём нынешнем уровне понимания токоограничивающий автомат может как бы игнорировать свою характристику: то бишь C и D одного номинала сработают одновременно, сугубо ограничивая определяемый их номиналом ток КЗ.
    Ан нет - в книжке как раз сказано, что токоограничивающие автоматы "умеют селективность"

Объясните пожалуйста, уважаемые, как работают токоограничивающие автоматы при КЗ.
Спасибо.

квадрат - □ или ■ или ²

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

2sergs

Регистрация: 05.01.2006 Кострома Сообщений: 214

2 AC/DC: тот, который циферкой

2 Викторыч: читал, да давненько уже. Спасибо что напомнили
Правда полного понимания нет и поныне...
В смысле, как токоограничение уживается с характеристикой мгновенного расцепления.

sergs написал :
как токоограничение уживается с характеристикой мгновенного расцепления

По таблице или по факту?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

sergs написал :
В смысле, как токоограничение уживается с характеристикой мгновенного расцепления.

Токоограничение - хар-ка быстродействия автомата, а характеристика мгновенного расцепления - это кратность тока, при котором оно происходит.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467


на английском

Регистрация: 05.01.2006 Кострома Сообщений: 214

Спасибо, уважаемые.

Вот из книжки от АББ касаемо "энергетической селективности, основанной на токоограничивающих характеристиках ВА":
"Эти явления, в основном, динамические (из-за пропорциональности квадрату значения мгновенного тока) и существенно зависят от взаимодействия между двумя последовательными устройствами. Поэтому значения энергетической селективности не могут быть определены конечным пользователем."

Ответьте пожалуйста, если групповые автоматы являются токоограничивающими, то на ввод лучше ставить также токоограничивающий или нет?

sergs написал :
если групповые автоматы являются токоограничивающими, то на ввод лучше ставить также токоограничивающий

А они все токоограничивающие.
(Подразумеваются бытовые/офисные сети.)

Регистрация: 05.01.2006 Кострома Сообщений: 214

Я имел в виду 3-ю группу токоограничения, которая указывается на маркировке ВА
А так, в общем-то, выбор имеет место быть: можно приобрести не токоограничивающие ВА, серия SQ2 Сименса например.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

На ввод - самый "тупой" автомат - для селективности.

Регистрация: 05.01.2006 Кострома Сообщений: 214

То бишь, "в идеале", не токоограничивающий или с характеристикой D?
Или не токоограничивающий с характеристикой D?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

sergs написал :
То бишь, "в идеале", не токоограничивающий

Ага.

Еще селективней -

sergs написал :
Или не токоограничивающий с характеристикой D?

sergs

А при КЗ этот "идеал" с характеристикой D сработает сразу "или как"?
Надо ТКЗ хотя бы грубо оценить снизу.

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Явно возвращаемся к старым баранам
ТКЗ зависит от:

  1. Мощности источника (мощности тр-ра);
  2. Сопротивление линии (удалённость и сечение проводника).

Регистрация: 05.01.2006 Кострома Сообщений: 214

ВТБ! написал :
Надо ТКЗ хотя бы грубо оценить снизу.

  • пожалуйста, подскажите как это можно сделать.
    Чтобы не оставить весь дом без света

sergs

Дом старый/новый?
Число этажей/этаж?
Сечение жил в стояке (газ/электроплиты)?
Расстояние от трансформаторной будки до ближайшего подъезда, от того подъезда до вашего?

Бывает, что лампа накаливания перегорает со взрывом/срабатыванием автомата?

Регистрация: 05.01.2006 Кострома Сообщений: 214

  1. "Хрущёвка" 1961 года;
  2. 5 этажей, 1-ый этаж;
  3. 10 кв.мм алюминий, отдельный ввод - два провода. Для остальных этажей - 4-проводный стояк, ноль меньшего сечения;
  4. Расстояние до КТП по прямой около 60 м, дом трёхподъездный, ГРЩ в среднем подъезде, до нашего подъезда расстояние метров 15;
  5. ЛН перегорает без взрыва, вызывая срабатывание C10/B16 Сименс.

sergs написал :
ЛН перегорает без взрыва, вызывая срабатывание C10/B16 Сименс

Общий автомат при этом не срабатывает? Вот и замечательно.

Регистрация: 05.01.2006 Кострома Сообщений: 214

Да как Вам сказать...
Не срабатывает C32 не токоограничивающий.
А C25 с группой токоограничения 3 срабатывает или не срабатывает по своему усмотрению
C32 нельзя - много.

sergs написал :
А C25 с группой токоограничения 3 срабатывает или не срабатывает по своему усмотрению
C32 нельзя - много.

Ну...если совсем-совсем нельзя , то D25 10000, возможно, повысит шансы на селективность.

Регистрация: 05.01.2006 Кострома Сообщений: 214

44 евро сие изделие от Сименса

sergs написал :
44 евро сие изделие от Сименса

Есть варианты значительно дешевле.

Регистрация: 05.01.2006 Кострома Сообщений: 214

Приведите, пожалуйста, пример.
Только замечу, что именно этот аппарат будет защищать общее УЗО типа А от того же Сименса

sergs написал :
Приведите, пожалуйста, пример.

Hager D25 1p - 8 евро, D25 3p - 23 евро.
А наиболее подходящий вариант - ИЭК в общем щитке, а в квартирном рубильник.

Регистрация: 05.01.2006 Кострома Сообщений: 214

Ну нету общего щита, нету!

sergs

K25?

Регистрация: 05.01.2006 Кострома Сообщений: 214

Так он вроде в том же диапазоне работает как и D?

sergs

8..14 против 10..20.