#1125122

Опустили металлическое ограждение балкона. Не совсем, а сантиметров на 20. Визуально с улицы, это заметно. Соседи, говорят - верните в исходное положение, иначе будут жаловаться. Куда они собираются жаловаться, и развет это надо согласовывать? А если мы откажемся?

P.S. Сразу скажу, с соседями мы разругались очень сильно. Однажды, они на нас натравили уже Жилищную комиссию, с тех пор мы в контрах.

Да ничего не Будет. Придут (проверяющие) чаем напоите, Досвиданье.

А если чёто Будет, Вы сразу на них у Вас всё отлично а они Подняли, специально)))))))))) Без шуток.

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

Каштанка написал :
Опустили металлическое ограждение балкона. Не совсем, а сантиметров на 20.

Так и мы эти 20 срезали, когда стеклили. какое их собачье дело?

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3565

Как это, как это? А архитектурный дизайн и общий вид? Ну вы и хулиганы.... )

Вот, что нашла "Любые изменения фасада требуют разработки и согласования соответствующей проектной документации: проекта изменения фасада здания. Согласование перепланировки, проекта по изменению фасада здания - получение Разрешения на проведение реконструктивных работ. Это единственное законное основание для начала строительных работ по изменению фасада
А так как в нашем городе Жилищная комисия, как с цепи соравлась, штрафует все направо и налево, и выдает Протоколы с предписанием, у меня другой вопрос, кто занимается внешним видом домов Жилищная комиссия или Администрация нашего района. И вообще имеют ли они законное основание, предписывать нам что либо по этому изменению. Хочу с ними побороться, надоело им платить.
Может кто кинет ссылку на документ, на основании которого мы должны оформлять изменение внешнего вида балкона!!!!

РАСПОРЯЖЕНИЕ 31 июля 1996 г. N 166/1-РМ ПЕРЕПЛАНИРОВКИ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ЖИЛЫХ ДОМАХ Г. МОСКВЫ ( )
был период когда изменения в балконах регистрировали пос-фактум ,как сейчас - не знаю.

Green07 написал :
РАСПОРЯЖЕНИЕ 31 июля 1996 г. N

Уже не актуально, было принято много нормативных актов позднее. Тем более, это московское распоряжение, а автор не из москвы.

требуйте документов, в которых зафиксирован этот "фасад"
ведь на плане БТИ вид сверху - высота окон и ограждений балкона не отражена

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3565

SergeyE написал :
требуйте документов, в которых зафиксирован этот "фасад"

неверный подход... Не "требуйте", а сами должны заказать в проектной организации, если предполагаете вносить изменения в фасадной части

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

LN написал :
А архитектурный дизайн и общий вид?

Оййй,держите меня семеро...
каждый балкон с эклюзивным дизайном и общим видом. Мой признан во всем дворе - лучшим!

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3565

Мила написал :
каждый балкон с эклюзивным дизайном и общим видом

Милочка, мы ж о КОНСТРУКЦИЯХ!

Мила написал :
Мой признан во всем дворе - лучшим!

не верю! фото в студию

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

LN написал :
Милочка, мы ж о КОНСТРУКЦИЯХ!

конструкции в основном деревянные, а уж окна сколько и каких размеров -как кому в голову взбредет. Есть из таких осколков - таплицы раньше так делали.

LN написал :
не верю! фото в студию

со стороны улицы нет фото, хотя на мой взгляд ничего особенно - белые раздвижки высокие в кол-ве 4 шт (обычно делят минимум на 6 рам-клеток) и занавески шифон салатные или желто-солнечные, вот и все. Но соседи говорят, что красотень неописуемая Все в сравнении же. дерево чере 2 сезона страх божий, а раздвижкам что будет?

Вообще, документ один - жилищный кодекс. По которому фасад, ограждающие конструкции являются общей собственностью всех собственников дома. Соответственно, любое изменение должно происходить по согласованию с собственниками. Кроме того, всякое изменение фасада считается реконструктивными работами и в каждом регионе наверняка есть свои законодательные и нормативные акты, регламентирующие такой вид работ.

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3565

2Мила Издеваешься? Высота ограждающих конструкций рассчитывалась специалистами. И я ни разу не видела, чтобы её, чем бы не стеклили балкон, уменьшали. Только если 20 см совсем незаметны с улицы и не диссонируют в общем ряду?

2Каштанка
пусть даже придут к Вам, напишут предписание, выпишут штраф за нарушение архитектурного вида фасадов, а Вы в суд, с фотографией фасада и заявленем - почему предписание только мне? а остальным значит можно? 99,9% что никто официально НЕ регистрировал застекление балкона. а если предписание ВСЕМ жильцам дома дадут? во-первых не так обидно , а во-вторых Вы скажете - спасибо жильцам квартир №№ за жалобу

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

LN написал :
я ни разу не видела, чтобы её, чем бы не стеклили балкон, уменьшали. Только если 20 см совсем незаметны с улицы и не диссонируют

Эти 20 см с улицы действительно не диссонируют, а в деревянных конструкциях их просто перекрывают поверху обшивкой. По-большому счету имхо всем плювать на эти мелочи. Ограждение это установлено, как понимаю, для безопасности находящихся на балконе. А для чего еще эта жердочка на металлических прутках, установленных через более чем полметра, может еще быть?
В нашем случае безопасность обеспечивают сами рамы. А в раздвинутом состоянии, что через теперешний подоконник, что через бывшее ограждение,можно вниз при желании одинаково сигануть.

LN написал :
неверный подход... Не "требуйте", а сами должны заказать в проектной организации, если предполагаете вносить изменения в фасадной части

не согласен - у нас презумпция невиновности; никаких "изменений в фасадной части" не было, если не согласны - докажите предъявив документы

Васильева написал :
Вообще, документ один - жилищный кодекс. По которому фасад, ограждающие конструкции являются общей собственностью всех собственников дома.

1) В Жилищном Кодексе слово "фасад" вообще не употребляется.
2) "общим имуществом в многоквартирном доме" является ... "находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения". Как перила обслуживают несколько помещений ?
3) Что такое "фасад" ?

Подтвердите Ваше утверждение.

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3565

SergeyE написал :
у нас презумпция невиновности; никаких "изменений в фасадной части" не было, если не согласны - докажите предъявив документы

Свидетельские показания и акты замеров ограждения в других жилых помещениях Вас не устроят? И в СНиПах высота прописана.

2SergeyE

Глава 6. ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ. ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ТАКИХ СОБСТВЕННИКОВ

  Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме  

 1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, **ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома**, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - **общее имущество в многоквартирном доме**). 

LN написал :
Свидетельские показания и акты замеров ограждения в других жилых помещениях Вас не устроят? И в СНиПах высота прописана.

Что могут доказать свидетельские показания - только факт уменьшения высоты, но не факт, что такое уменьшение неправильно. Если высота действительно прописана в СНИПах - хотелось бы на них посмотреть, а потом разобраться для кого и в каких случаях эти СНИПы обязательны. Конкретное положение конкретного СНИПа знаете ???

А акты замеров ограждения в других жилых помещениях к делу вообще не относятся (если все понизят, а я один оставлю как было - получится что нарушаю я, а не они).

Stellar написал :
Глава 6. ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ. ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ТАКИХ СОБСТВЕННИКОВ

Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

  1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности

[1]
помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации,

[2]
иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы),

[3]
а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения,

[4]
земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме).

C оранжевым согласны ?
Что такое "ограждающие ненесущие конструкции" знаете ?

Уважаемые ,- о чём вы спорите? Любой многоквартирный дом имеет утверждённый проект и практически любое изменение (в том числе и высота ограждающей конструкции) требует соответствующего согласования (разрешения).
ИМХО если новый оконый блок не выступает за пределы площади балкона (в сторону улицы),то можно имитировать восстановление прежней высоты перил с помощью "ломающихся" петель. Грубо говоря сделайте 20 см. откидными - и волки сыты и овцы целы. Идти на принцип в Вашем случае - безвыигрышный вариант , опять-же ИМХО.

LN написал :
Высота ограждающих конструкций рассчитывалась специалистами. И я ни разу не видела, чтобы её, чем бы не стеклили балкон, уменьшали. Только если 20 см совсем незаметны с улицы и не диссонируют в общем ряду?

Да-да, именно расчитана, а не с потолка взята. И не для красоты. Внешний вид фасада - это только цветочки.

Мила написал :
По-большому счету имхо всем плювать на эти мелочи. Ограждение это установлено, как понимаю, для безопасности находящихся на балконе. А для чего еще эта жердочка на металлических прутках, установленных через более чем полметра, может еще быть?

Мелочи? Не летайте в облаках.

И не только для безопасности. Расчет делается с учетом всех нагрузок, которые несет конструкция, в том числе и ветровые нагрузки, которые увеличатся, если увеличится площадь сопротивления (пусть меня сметчики поправят). В Вашем случае конструкция ослаблена убранной верхней перекладиной, которая крепилась непосредственно к стене здания. Это нужно как-то компенсировать в зависимости от конструкции балкона. у Вас именно банкон? Как выглядел изначально?

Кириллёнок написал :
Уважаемые ,- о чём вы спорите? Любой многоквартирный дом имеет утверждённый проект и практически любое изменение (в том числе и высота ограждающей конструкции) требует соответствующего согласования (разрешения).

SergeyE написал :
оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения,

Здесь относится не к ограждающим конструкциям, а к оборудованию.

Вообще, по теме спора хочу сказать, что металлическое ограждение, конечно, уменьшают и чаще всего оно не носит конструктивного характера. Но автора поста интересовала формальная сторона вопроса - она однозначно прописана в жилищном кодексе. То есть формально соседке есть с чем докапываться, а как уж там на деле получится - это жизнь покажет

Так всё принципиально)))))))))))))))))))))
Вы тогда и проверяющих не пускайте, Скажите никого нет дома, А с Вами говорит Московское время. Вы правдо Верите, что им больше заняться нечем. С Вас што, какой навар пилите, пилите Они золотые (Смело на радость соседям.)

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

Siria написал :
В Вашем случае конструкция ослаблена убранной верхней перекладиной, которая крепилась непосредственно к стене здания.

Глубоко заблуждаетесь Эта жердочка-перекладина крепилась на тонких металлических штырьках ТОЛЬКО к передней панели балкона. К стенам задания закреплены БОКОВЫЕ панели, которые никакого ограждения отродясь не имели, зато в высоту имеют размер на 20 см больше, чем передняя панель.
И ставить передние рамы на уголок сечением 2х2, висящий по сути в воздухе - извините, лучше уж на саму панель, она все ж из бетона сделана.

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3565

Мила написал :
Эта жердочка-перекладина крепилась на тонких металлических штырьках ТОЛЬКО к передней панели балкона.

Мила, похоже, что каждый "поет" о том, что видит)) Твоя жердочка совсем не то, что имеют ввиду остальные форумчане.

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

LN написал :
Мила, похоже, что каждый "поет" о том, что видит)

Да,скифы мы и азиаты
И чукчи местами