#88738

Приветствую,

Имеется двойной переключатель света (ванная/коридор) Merkel c индикатором-подсветкой. Как бы его так подключить, чтобы все индикатор горел когда весь свет был погашен. А то сечас такая ситуация, свет нет индикатор не горит. Включаю один включатель (любой) - индикатор загорается, вклячаю оба - индикатор тухнет. Как бы сделать так, чтобы горело в темноте когда оба света выключены. Имеем 4 провода Фаза, 0, Фаза, 0. На включателе Merkel только 3 входа (интересно так и должно быть?) Cкручиваю при этом 2 фазы (или два нуля и фазы). Но при этом все равно проблема не решается? Как правильно его подключить?

С уважением, Алексей

Неужели никто не подключал?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2AlekseyAgafonov

Ну почему же, подключали...

Есть тонкость - выключатели с подсветкой бывают двух видов:

  1. Подсветка горит при выключенной линии
  2. Подсветка горит при включенной линии(для этого надо подавать дополнительный ноль).
    При этом , везде где я видел в многоклавишных, светодиод один и срабатывает на любую клавишу.

Ззы: А у продавца не пробовали спросить или схему дать?

Уточните вопрос - когда должен гореть светодиод, когда не должен. На какие клавиши он должне реагировать? Что подходит к выключателю - фаза или ноль?

Спасибо, вам... ;-) Буду пробывать, продавцы разные бывают, есть очень хорошие (такие сейчас чаще стал попадаться, трудно от них уйти и что-то не купить) ;-) , а есть ну вообще...
В общем, у того продавца у которого покупал, я схемы не было увы.

Буду смотреть далее. У кого еще какие идеи.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2AlekseyAgafonov

Млин - да напишете вы, наконец, что вам надо конкретно??? Без ваших пояснений что вы делали и что не удосужились.
Коротко и лаконично:
Имеем двухклавишник, он имеет три точки подключения. Хочу чтобы светодиод горел когда обе линии выключены и гас при включении любой линии.

Вам просто предложат схему, реализующую такие возможности.

DMC написал :
При этом , везде где я видел в многоклавишных, светодиод один и срабатывает на любую клавишу.

Я таких вообще не встречал, это однозначно - китай или местные в подвале клепают.
Вопрос вообще не понятен. Может стоит купить нормальный выключаталь с подсветкой (в нормальном магазине) например фирмы LEGRAN.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2эл. любитель

Вся разница в фирменном легране и любом другом безродном только в том, что к фирменному может быть приложена инструкция по подключению и внутри все сделано аккуратно, а не как в китае - болтается светодиод на каких-то хилых проводочках, засунутых в те же дырки куда должен подключаться силовой провод. В фирменных там все это уже скоммутировано и думать не надо - надо только во время покупки выбрать такую функциональность подсветки, которая тебе необходима.
Но в любом выключателе эту функциональность можно переделать(не исключено добавление деталей....)

DMC написал :
можно переделать

, а нужно? Фирменый выключатель легран с гарантией стоит 150р., а г... китайское 50р. и еще не факт что после переделки все заработает, а если и заработает то будет красиво и аккуратно.

DMC написал :
разница в фирменном легране и любом другом

Я поставил себе "безродный" ProdaX Origo, венгерский с подсветкой. Выключен - горит подсветка, вкл. - нет.
И горят два огонька в темноте, как два глаза....

У меня стоит такой клавишник. Свет выключен - горит светодиод.
Но я не заморачивался с подключением - там все внутри уже сделано, просто подключил два провода, как обычно.
С уважением

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2эл. любитель

Вот и я про то же - пусть скажет чего он хочет - а как подключить, уже не является проблемой.

2Юбер

Есть и такие, где ничего колодовать не надо... Я с этим как бы и не спорю...

Пишу:

Имеем двухклавишник Makel, он имеет три точки подключения (двухклавишник), имеем 4 провода, 2 фазы и 2 нуля. Хочу чтобы светодиод горел когда обе линии выключены и гас при включении двух линий.

Кстати двухклавишник сделан аккуратно - никаких там соплей и проводов. Вот он сверху второй слева:

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2AlekseyAgafonov

Гмм...
А зачем там 2 фазы и 2 ноля?
К выключателю подходит 1 фаза и от него отходит 2 нуля(но если лампочки выкрутить, то эти 2 провода станут в "обрыве")...

Т.е. вы хотите, чтобы светодиод гас при включении обоих линий, а не какой-то отдельной?
На одном светодиоде это сделать нереально. Вернее реально, но придется значительно усложнить схему...
Требуется 2, по одному на линию. Они, естественно, и будут сигнализировать о работе и неработе конкретной линии.

Обычно же схемотехника примерно вот такая:

А светодиод подключается в линию вот так:

Т.е. параллельно контактам выключателя.

Если же надо чтобы светодиод горел при включенном положении выключателя, а при выключенном не горел, то надо контакт от фазного провода оторвать и подключить на него ноль. Это при условии, что выключатель коммутирует фазу. Если коммутация нуля, то все наоборот.

AlekseyAgafonov написал :
имеем 4 провода, 2 фазы и 2 нуля.

и это вся хозяйство приходит к выключателю??? Я не понял кто делал электрику???

DMC написал :
К выключателю подходит 1 фаза и от него отходит 2 нуля

Мужики, к двойному выключателю должны подходить 1 фаза и два провода уходить на люстру (они не нули!!!).Ноль уже на люстре!!!
У-у-у как все запущено.

Не вы невнимательно читаете. Это двойной переключатель на два света (две люстры), например в туалет и в ванную (раздельный сан-узел).

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2эл. любитель

Если ты дочитаешь предложение до конца, то от запущености не останется и следа.
Поясню, пока тока в цепи нет, и одним концом она подсоединена к нулевому проводнику, то измерив потенциал на втором конце мы получим значение нулевого потенциала.
Если линия имеет нагрузку, и эту нагрузку отключить, разомкнув таким образом цепь, то дин кусок линии повиснет в овздухе, а второй по-прежнему будет иметь потенциал нуля.

И такое положение вещей будет сохраняться до подачи фазного напряжения. После этого участок цепи до нагрузку у нас будет иметь фазный потенциал, со стороны фазы, а второй участок, после нагрузки, будет иметь потенциал нуля.
Это так сложно или просто заходелось придраться к непонятному тексту?

2AlekseyAgafonov

Это неважно, важно наличие 2 коммутационный цепей.
Поэтому будь это хоть трехклавишник или 3 одноклавишный выключателя, к ним подходит одна фаза и энное количество проводов от нагрузки.
Нет, никто не запрещает извартиться и к блоку выключателей подать энное количество фаз, только так обычно не делается(особенно на блоке санузла). Там одна фаза просто коммутируется с помощью перемычек на все входы, а к выходам подключаются провода от нагрузок.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2AlekseyAgafonov А там действительно один светодиод? На фото по ссылке у этого выключателя два окошка под индикаторы...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Геннадий Б

Один.

Подтверждаю светодиод одын. ;-)

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2AlekseyAgafonov Схема включения этого выключателя приведена здесь (правый рис. во 2м ряду сверху). Индикатор один и подключен к одной из клавиш. Предлагаю для обсуждения следующую схему. К контактам выключателя, куда подключатся цепи светильников, подключите цепочку из 2х последовательно включенных резисторов. Индикатор включите между фазным контактом выключателя и средней точкой резисторов. Номинал резисторов определяется видом индикатора (неонка, светодиод).

Ой не очень сложно, для меня... Кстати, я так и подключал как показано на схеме. Но не работает как мне кужно. Видимо дело в самом выключателе.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2AlekseyAgafonov

Значит не так подключали...(не думаю что брак в самом выключателе), если не работает как должен. По схеме светодиод светится при выключенной правой(на рисунке) клавише и не светится при включенной правой клавише. Левая клавиша игнорируется во всех случаях.

Вы купили контрольный выключатель (схема правая в верхнем ряду), а подключили его как двухклавишный с индикатором (схема правая во втором сверху ряду). Вот и все.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2Vlad Zhdanov Вы неправы и вот почему. У "Вашего" выключателя одна клавиша и 4 контакта. У автора две клавиши и 3 контакта. Просто примененный автором выключатель ни на что другое не способен.

AlekseyAgafonov написал :
Не вы невнимательно читаете.

Виноват, впредь буду внимательнее.Просто в вопросе темы речь шла о выключателе.

Алексей, мне казалось что провода с индикатора у Макела никуда не подключены, просто болтаются с двух сторон. И подключаются по желанию как угодно. У Вас они были уже подсоеденены, или Вы сами подключали? Скорее всего их надо переставить в соответствии со схемой.

To Vlad Zhdanov :

Да нет там у индикатора никаких провобов. Таблетка там и всё.... ;-) Интегральная схема блин...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2AlekseyAgafonov

Это что-то новенькое... в конструкторской мысли))

проводков там я не видел.

А что вы думете она разборная?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2AlekseyAgafonov

Мы не думаем - мы знаем...))
Может быть на защелках, может проклепана(проклеена - вобщем как бы неразборная), а может вообще не быть фиксаторов(ими является сам корпус)