Регистрация: 11.04.2009 Черноголовка Сообщений: 83
#1130387

Помогите!
Потолок в одной комнате прошпаклёван Ветонитом LR и покрашен белой латексной краской Mattlatex, и теперь напоминает шкурку апельсина. Почему? Можно ли и как исправить?
А в другой комнате и проблемы другие - потолок отштукатурен ротбандом, прошпаклёван ветонитом LR и покрашен Dulux Vinyl Matt - через пару дней появились изогнутые тонкие беспорядочные трещины.... Почему???? И что делать????

поручик написал :
Потолок в одной комнате прошпаклёван Ветонитом LR и покрашен белой латексной краской Mattlatex, и теперь напоминает шкурку апельсина. Почему? Можно ли и как исправить?

Потолок таким стал или был сразу после покраски. И насколько сильная фактура ? Фото .....

поручик написал :
А в другой комнате и проблемы другие - потолок отштукатурен ротбандом, прошпаклёван ветонитом LR и покрашен Dulux Vinyl Matt - через пару дней появились изогнутые тонкие беспорядочные трещины.... Почему???? И что делать????

Какая у вас влажность и температура в помещении ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

поручик написал :
потолок отштукатурен ротбандом, прошпаклёван ветонитом LR и покрашен Dulux Vinyl Matt

Сломастер! написал :
Какая у вас влажность и температура в помещении ?

  • толщина слоя штукатурки, время просушки, было ли грунтование и чем ...

Регистрация: 11.04.2009 Черноголовка Сообщений: 83

Извините, задержались с ответом - фотографировали.
Да, в обоих комнатах на потолок была предварительно наклеена сетка (после закрытия рустов)
Апельсиновая корка появилась(или была) сразу, а вот трещинки (очень узенькие, как волосинка) появились через пару дней. Температура - градусов 22-24. Влажность низкая.
Трещин больше там, где толщина ротбанда 3см. Главное - как исправить?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

поручик написал :
Трещин больше там, где толщина ротбанда 3см

Простучите - не бухтит ?

Регистрация: 11.04.2009 Черноголовка Сообщений: 83

Звук более звонкий там, где трещины. дальше от трещин - бодее глухой

поручик написал :
Звук более звонкий там, где трещины. дальше от трещин - бодее глухой

Как-то наоборот(от ожидаемого).... И трещины очень подозрительные(не в шпатлёвке дело) , кажись проблема в штукатурке...

поручик написал :
Главное - как исправить?

Чтобы советовать как исправить надо выяснить причину , а поверхносное подшпатлёвывание и перекраска вам могут и не помочь...
А по первому фото - может краска густая была ...Вы-бы к потолку линейку на фото приложили , понятнее была-бы величина фактуры ...

2поручик
Я думаю так.
По первому фото."Корка" от использования валика с очень длинным ворсом.(Считаем,что потолок был подготовлен хорошо т.е.абсолютно гладкий.)
Второе.Треснула штукатурка.Скорее всего раньше.Просто заметили после покраски.

Регистрация: 11.04.2009 Черноголовка Сообщений: 83

Сломастер! написал :
Как-то наоборот(от ожидаемого).... И трещины очень подозрительные(не в шпатлёвке дело) , кажись проблема в штукатурке...

И как быть????? Мастера предлагают краску загрунтовать, заклеить паутинкой и покрасить. Стоит ли так делать? Или нужно иначе... Как?
[quote=Сломастер!А по первому фото - может краска густая была ...Вы-бы к потолку линейку на фото приложили , понятнее была-бы величина фактуры ...[/quote]
Пузырики у апельсиновой корки действительно мелкие (диаметр от 1 до 3 мм и выступают на 1-2мм), мастера предлагают зачистить краску и перекрасить. Говорят, что краска была с непривычным неприятным запахом. Красили валиком с длинным ворсом.

поручик написал :
Пузырики у апельсиновой корки действительно мелкие (диаметр от 1 до 3 мм и выступают на 1-2мм), мастера предлагают зачистить краску и перекрасить. Говорят, что краска была с непривычным неприятным запахом. Красили валиком с длинным ворсом

Делайте как мастера говорят...

поручик написал :
И как быть????? Мастера предлагают краску загрунтовать, заклеить паутинкой и покрасить. Стоит ли так делать? Или нужно иначе... Как?

Это решение внешной проблемы , а если у вас штукатурка "бухтит" отстала - это пипец...

mihamaster написал :
(Считаем,что потолок был подготовлен хорошо т.е.абсолютно гладкий.)

Под покраску Ветонит ЛР+ далеко не супер.....Посмотрите внимательно на второе фото но не на трещины , а на качество поверхности... На первом фото ничего не видно из-за прямой подсветки...

Регистрация: 11.04.2009 Черноголовка Сообщений: 83

Сломастер! написал :
Это решение внешной проблемы , а если у вас штукатурка "бухтит" отстала - это пипец...

А как это пипец лечится? Всё сбивать и заново? А какие тогда использовать штукатурку и шпаклёвку?

2поручик
А штукатурку случайно не за два приема делали??

Сломастер! написал :
Посмотрите внимательно на второе фото но не на трещины , а на качество поверхности

Да.Точно.

поручик написал :
А как это пипец лечится? Всё сбивать и заново? А какие тогда использовать штукатурку и шпаклёвку?

Если отстала штукатурка(во многих местах) , то придётся всё снимать....И проблема не в штукатурке(Ротбанд штукатурка хорошая) , а в подготовке поверхности перед оштукатуриванием(очистка , грунтовка и т.д.) А насчёт Ветонит ЛР - проблема только во внешнем виде потолка(просто можно сделать более гладким , без залысин или проплешин ). При выборе шпатлёвки под покраску , самое главное это размер фракции , чем меньше тем лучше . ЛР+ если не ошибаюсь 0,25мм ,а обычно берут с 0,1мм(у нас это САДОЛИН МАКСИ , ВИВАКОЛОР Ф и ЭСКАРО ФИНИШ ПРО+) , ШЕТРОК с зелёной крышкой тоже пойдёт , но он похуже0,15мм и дороже(я его не беру). А какие есть у вас в продаже мне не известно...

Регистрация: 11.04.2009 Черноголовка Сообщений: 83

mihamaster написал :
А штукатурку случайно не за два приема делали??

Да, именно так... И сохла между - сутки
Похоже нужно готовить пистолет и либо самим застрелиться, либо мастеров...
Но жалко!!! Посоветуйте, как исправить!!!
И какие материалы купить (штукатурку, шпаклёвку, краску,и.....)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

поручик написал :
А как это пипец лечится? Всё сбивать и заново?

Хотя бы бухтящие места...

поручик написал :
А какие тогда использовать штукатурку и шпаклёвку?

Если не поддельные, то примененные материалы - нормальные. Не исключено, что при пр-ве работ были нарушения технологии.

Чтобы избежать апельс. корки нужны

  • финишная шпаклевка ( ЛР под покраску грубовата - зерно 0.3 мм )
  • хорошая качеств. краска
  • качеств. валик ( чем короче ворс, тем более гладкой будет окрашенная поверхность )

поручик написал :
Цитата:Сообщение от mihamaster
А штукатурку случайно не за два приема делали??

Да, именно так... И сохла между - сутки
Похоже нужно готовить пистолет и либо самим застрелиться, либо мастеров...
Но жалко!!! Посоветуйте, как исправить!!!
И какие материалы купить (штукатурку, шпаклёвку, краску,и.....)

Можно и в два и в десять если грунтовать бетоконтактом кадый слой перед нанесением последующего(или делать "замок" зубчатой кельмой)

Регистрация: 11.04.2009 Черноголовка Сообщений: 83

Сломастер! написал :
Если отстала штукатурка(во многих местах) , то придётся всё снимать....И проблема не в штукатурке(Ротбанд штукатурка хорошая) , а в подготовке поверхности перед оштукатуриванием(очистка , грунтовка и т.д.)

Имеет ли значение, что потолок перед штукатуркой не был обработан бетоноконтактом, а только была наклеена сетка на бетон (плиту)
И как теперь - Пожалуйста, напишите последовательность действий, если можно, с названиями материалов...

iale написал :
Хотя бы бухтящие места..

Те что не отстали сейчас отстанут потом...

iale написал :

  • качеств. валик ( чем короче ворс, тем более гладкой будет окрашенная поверхность )

Всегда работал (у нас называют) "фасадными" (шнуровые 18мм) , всё от малера зависит..
Пример - имею собственный аппарат для безвоздушной покраски Wagner PS23 (красил в новостройках) , частенько бывало приходилось отдельные стены(спасибо электрикам и иногда сантехникам) перекрашивать ..Ради одной или пары стен тащить аппарат влом , перекрашивал валиком(ни прорабы ,ни бригадиры не верили что покрашено валиком )

поручик написал :
Имеет ли значение, что потолок перед штукатуркой не был обработан бетоноконтактом, а только была наклеена сетка на бетон (плиту)
И как теперь - Пожалуйста, напишите последовательность действий, если можно, с названиями материалов...

Вот вам и ответ на вашу проблему , грунтование бетоконтактом - обязаловка !!!!
И сетка нафиг не нужна .....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Сломастер! написал :
перекрашивал валиком(ни прорабы ,ни бригадиры не верили что покрашено валиком )

шпаклеванную под покраску гладкую стену ? И шагрени не было видно с 30-40 см в т.ч. и в косых лучах ?

Регистрация: 11.04.2009 Черноголовка Сообщений: 83

Сломастер! написал :
Можно и в два и в десять если грунтовать бетоконтактом кадый слой перед нанесением последующего(или делать "замок" зубчатой кельмой)

Получается, что последний слой штукатурки, там где он наиболее толстый, не пристал к предыдущему и провис под сабственным весом, не успев присохнуть, так? Может быть даже не пристал и первый слой, а на него, на не просохший нанесли следующий? Мне бы просто хотелось уточнить узловые моменты в выравнивании потолка: 1) очистка бетонной плиты от старого покрытия (краска, побелка и т.д.) 2) нанесение бетоноконтакта 3) наклеивание сетки (или можно и без неё) 4) нанесение штукатурки послойно и до полного высыхания каждого слоя (бетоноконтакт между слоями обязателен7) 5 ) шпаклёвка 6) паутинка или малярный флизелин (обязательно или нет?) 7) покраска. И как правильно заделывать русты: серпянкой или малярным флизелином?

iale написал :
шпаклеванную под покраску гладкую стену ?

Окрашенную мной с помощью распылителя , приходилось замазывать эл.штробы и иногда водяные трубы.

iale написал :
И шагрени не было видно с 30-40 см в т.ч. и в косых лучах ?

Вы когда нибудь видели покрашенную поверхность с помощью такого аппарата ?(понятие шагрень в данном случае не приминимо так как фактура выглядит прибл. так - маленькие холмики и ямки площадями в 1мм квадр."так кстати выглядит покраска на не дорогих авто - не металлик")
И с помощью валика эту фактуру сделать довольно легко(при условии что вы проф. маляр) . Фактура зависит от густоты краски(но категорически нельзя разбавлять больше нормы) и от количества краски на единицу площади(если одно и то-же количество краски раскатать на 1мет.квадр. или на 3-и мет.квадр.- как по вашему разница в фактуре будет? НЕ верите , попробуйте...)
И причём тут

iale написал :
с 30-40 см

Регистрация: 11.04.2009 Черноголовка Сообщений: 83

Сломастер! написал :
Всегда работал (у нас называют) "фасадными" (шнуровые 18мм) , всё от малера зависит..
Пример - имею собственный аппарат для безвоздушной покраски Wagner PS23 (красил в новостройках) , частенько бывало приходилось отдельные стены(спасибо электрикам и иногда сантехникам) перекрашивать ..Ради одной или пары стен тащить аппарат влом , перекрашивал валиком(ни прорабы ,ни бригадиры не верили что покрашено валиком )

Тогдо, наверное есть какие-то приёмы, направления движений валиком особые, чтобы не было видно полос от ворса?

поручик написал :
4) нанесение штукатурки послойно и до полного высыхания каждого слоя

до 5 см одним слоем ложу.
А так процесс правильный.
Я русты вобще не заделываю.ЗАпенил срезал а потом слой штукатурки.
По оконцовки малярный флизелин.

поручик написал :
Тогдо, наверное есть какие-то приёмы, направления движений валиком особые, чтобы не было видно полос от ворса?

нет особых приёмов.Я юзаю валик анза велюр.
Если краска хорошая то всё будет ок.

я думаю вам стоит почитать

странно что ротбанд треснул...Наверное основание плохо зачистили.
На извёстку лёг.

Регистрация: 11.04.2009 Черноголовка Сообщений: 83

поручик написал :
Мне бы просто хотелось уточнить узловые моменты в выравнивании потолка: 1) очистка бетонной плиты от старого покрытия (краска, побелка и т.д.) 2) нанесение бетоноконтакта 3) наклеивание сетки (или можно и без неё) 4) нанесение штукатурки послойно и до полного высыхания каждого слоя (бетоноконтакт между слоями обязателен7) 5 ) шпаклёвка 6) паутинка или малярный флизелин (обязательно или нет?) 7) покраска. И как правильно заделывать русты: серпянкой или малярным флизелином?

ответьте, пожалуйста!

поручик написал :
ответьте, пожалуйста!

нормально всё описал.
Добавил бы что до 5 см я одним слоем ложу.