#1132250

Премычка над окном выполнена из пары угоков, сваренных через арматуру. Уголок около 50 мм. Окрашен грунтом красного цвета. Необходимо следать откос. В одном месте слой будет очень тонкий, т.к. все криво

Вопрос: Можно ли на металл наносить Бетонконтакт? "Дружат" ли они - и в плане адгезии и в плане коррозии?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

GVK написал :
Вопрос: Можно ли на металл наносить Бетонконтакт?

нанесите на металл антикорр. грунтовку ( ГФ-021 или аналоги ), после высыхания грунтовки - уже бетоконтакт.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

iale написал :
нанесите на металл антикорр. грунтовку ( ГФ-021 или аналоги ), после высыхания грунтовки - уже бетоконтакт.

+1

GVK написал :
пары угоков, сваренных через арматуру

грунтануть бетоконтактом , без глупостей с суриком ( ждать долго , пока высохнет, к тому ж на чёрный металл сначала всё равно потребуется обработка каким-нибудь составом для нейтрализации ржавчины ...ещё часов 12 !) - если есть возможность - в места свободные от металла , крепим дюбеля с шурупами, на шурупы накручиваем металлическую сетку из тонкой проволки , через металлический угол заносим на стену и фиксируем так же на дюбеля с шурупами - далее штукатурим гипсом и - радуемся результату на ближайшие лет двадцать ... если хочется запечатлеть сей шедевр для внуков - тогда технология покраски металла , как подготовка железа на автомобильном железе - нейтрализатор + 2К акриловый грунт ( либо тупо как для крыш суриком ) - а дальше по общестроительной технологии - грунт под покрытие и ... но вот именно из-иза уголков металлических на откосах , крайне рекомендую металлическую сетку ....

iale написал :
нанесите на металл антикорр. грунтовку ( ГФ-021 или аналоги )

Митрич1 написал :
ждать долго , пока высохнет, к тому ж на чёрный металл сначала всё равно потребуется обработка каким-нибудь составом для нейтрализации ржавчины ...ещё часов 12 !

Дом - новостройка (монолит), все металлические детали (перемычки над дверями, над окнами - где сдалбливал строительную штукатурку и т.д.) покрашены чем-то красно-бурым. Это может быть ГВ-021? Окрашено в 1 слой, ржавчины вроде нет. Достаточно для бетонконтакта? или стоит еще слой ГФ-021 положить? Время не торопит, т.к. это не последний этап работ - это место может подождать запросто еще неделю.

Митрич1 написал :
но вот именно из-иза уголков металлических на откосах , крайне рекомендую металлическую сетку ....

А неметаллическая сетка может "спасти отца русской демократии"? (с) Ради одного (может, двух) окон покупать рулон сетки (1м х 10 м) жаба не позволяет (душит). Кусками - не продают (не нашел). Стекловолоконная (ячейка 5мм) - уже доступнее.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

GVK написал :
покрашены чем-то красно-бурым. Это может быть ГВ-021?

ГФ-021 ... может

GVK написал :
Достаточно для бетонконтакта? или стоит еще слой ГФ-021 положить?

В принципе достаточно, но 2-й слой усилит защиту от коррозии.

GVK написал :
А неметаллическая сетка может "спасти отца русской демократии"?

-Лучше , чем вообще ничего .

Еще одним слоем антикоррозионного грунта пройти обязательно, но желательно все-таки не ГФ, поскольку достаточно сложно найти качественный ГФ. Лучше все-таки чем-нибудь хорошим, типа Ростекс или ,

И есть еще один момент, на который надо обратить внимание. Поскольку у металла и бетона разные коэффициенты температурного расширения, есть вероятность, что штукатурка может растрескаться. Поэтому имеет смысл применить сетку, как посоветовал Митрич1, либо воспользоваться высокоэластичным материалом типа Кнауф Унифлот. Согласно рекомендациям Кнауфа, он наносится слоем до 5 мм, и поэтому если выравнивать надо больше, без сетки видимо не обойтись.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

july-m написал :
поскольку достаточно сложно найти качественный ГФ. Лучше все-таки чем-нибудь хорошим, типа Ростекс

цена на Ростекс может неприятно "удивить"

july-m написал :
имеет смысл применить сетку, как посоветовал Митрич1

вечером заехал, купил 5х5 мм "стеклянную", самой высокой плотности пару метров (2х29руб= 58 руб)

july-m написал :
Согласно рекомендациям Кнауфа, он наносится слоем до 5 мм,

К сожалению, перемычка не в горизонт - справа около 1.5 см получится, если слева делать по-минимуму.

july-m написал :
либо воспользоваться высокоэластичным материалом типа Кнауф Унифлот.

Существуют ли какие добавки-пластификаторы в обычную гипсовую штукатурку для придания эластичности? В старину я бы ПВА налил. Но не знаю, может сейчас так не прилично?

iale написал :
цена на Ростекс может неприятно "удивить"

Видел сегодня грунт с защитой от коррозии (что-то типа 3-в-1 - и грунт и антикор и цвет разный) наш, отечественный. Ярославль кажется Что-то вроде ХВ-074 (не ручаюсь за цифры). 1 кг банка стоит ок 250 рублей. Оно?

Цена 250 руб за кг даже с учетом розничной наценки вполне вмещает в себя качественный продукт. Но! Именно такую краску - 3 в одном, я бы не советовала. Здесь есть один нюанс - поскольку это грунт-эмаль, то ее поверхность будет скорей всего глянцевой и гладкой. Она не рассчитана на то, что на нее сверху будут наносить что-то еще. Нормальный бетоконтакт с высокой долей вероятности к ней прилипнет, а штукатурка прилипнет к бетоконтакту. Но это лишние сложности, и можно просто найти антикоррозионную грунтовку. Если уж Вы присмотрелись к Яр. краскам, то вот, к примеру, эта пойдет больше

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 893

Помню у нас в зале были турники, покрашенные краской вперемешку с песком Кожа стиралась здорово, но соскользнуть с турника было гораздо тяжелее. Никто при защите металла не пробовал добавить песок в покрытие? В сочетании с сеткой должно давать хороший результат.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

GVK написал :
Оно?

Нет ...

july-m написал :
это грунт-эмаль

Нужно

july-m написал :
просто найти антикоррозионную грунтовку

нормального лакокорасочного завода. Проще это сделать в магазине автохимии

iale написал :
Никто при защите металла не пробовал добавить песок в покрытие?

Эврика!
Это же и есть рецепт "бетонконтакта" для металлических оснований!!!
Мастера, СПАСИБО за участие - ясность в сути необходимых действий наступила.
Примерно вижу это так:
1) По возможности отдираю с металла старый грунт (то, что слабо держится). Использую "ершик" на дрель.
2) Грунтую металл антикоррозионным грунтом (с маркой - до субботы определюсь). В грунт добавляю мелкий песок.
3) Грунтую примыкающие кирпичи церезитом-17
4) По металлической перемычке - слой "бетонконтакта" от FEIDAL (в знак признательности Юлии за внимание к проблемам потребителей )
5) Слой гипсовой штукатурки ок 5 мм на всю ширину откоса с заворотом на стену над окном (тема эластичности штукатурки пока не раскрыта - ПВА, акриловый грунт, ... и надо ли вообще?)
6) В свежий слой штукатурки - штукатурную стекловолоконную сетку, поверх - еще немного штукатурки, чтобы сетка оказалась внутри.
7) По шаблону проверяем, чтобы поверхность откоса не выходила за "чистовой" габарит (про шаблон "угла рассвета" - я писал уже кому-то. Чуть позднее попробую дать ссылку)
8) Когда высохнет - опять грунтуем церезитом-17 и начисто шпатлюем Юнис-блик. (по натертым маякам с учетом углов и т.д)

Что-то упустил?

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 893

GVK написал :
1) По возможности отдираю старый грунт (то, что слабо держится). Использую "ершик" на дрель

Если кусками не отваливается (что вряд- ли) то просто растворителем пройтись.

GVK написал :
(тема эластичности штукатурки пока не раскрыта - ПВА, акриловый грунт, ... и надо ли вообще?)

Нет. Не надо.

P.S. Вобще у Ветонита ихняя МД предназначена для того, чтобы без разведения концентрата в смеси с песком использовать по металлу. Бетоконтакт тоже держится, приходилось уголки в похожем случае грунтовать.

4) Слой "бетонконтакта" от FEIDAL (в знак признательности Юлии за внимание к проблемам потребителей )

Благодарю за добрые слова, но по кирпичу и при слое штукатрки в 1.5 см можно обойтись и без Бетоконтакта

july-m написал :
Благодарю за добрые слова, но по кирпичу и при слое штукатрки в 1.5 см можно обойтись и без Бетоконтакта

Не очень точно видимо описал (исправил в тексте того сообщения)... Конечно, имелась ввиду металическая перемычка - только ее бетонконтактом. По кирпичу - только Церезит-17. Надеюсь, что в этом месте обойдусь без саморезов для крепления сетки

PS провел небольшой "тест" - грнтовал БК монолитную стену. Прилепил на нее пару "нашлепок" гипсовой штукатурки (размером со "снежок"). Неделю сохла. Попробовал зубилом вдоль стены отколоть. Расслоились - верхняя часть отбилась, а внутри осталась нашлепка поменьше, прочно прилепленная к стене. Бетонконтакт от стены нигде не отслоился. Стену предварительно на 2 раза грунтовал церезитом-17. Сделал вывод, что прочность штукатурки соизмерима с адгезией к стене этого бутерброда. Что есть хорошо.