#1135141

Здравствуйте!

Собираюсь своими силами заменить трубы ХВС и ГВС в квартире от стояка.
Старые трубы гнилые и забитые...

Посоветуйте, пожалуйста, металло-пластиковые трубы и фитинги (ориентируюсь на Израиль - Super,
брать собираюсь в "Газтехника").
Какие основные принципы работы с подобной арматурой?
Что нужно учесть, чтобы не наделать ошибок?
Насколько надёжные получаются соединения?

Благодарю заранее!

Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1250

Коллекторы будут? Редукторы?

Реклама
Суперцены на фаянс Jacob Delafon!

Мы предлагаем высококачественные, элитные унитазы бренда Jacob Delafon по низким ценам Подробнее

Я не знаю что такое "коллекторы" и "редукторы".
От стояка в туалете - труба 0.5" с вентилем (пока это старое останется).
Возможно, фильтры поставить... какие лучше?

Nickolay написал :
Что нужно учесть, чтобы не наделать ошибок?

то что у вас есть соседи , а вы не умеете этого делать!

Nickolay написал :
Я не знаю что такое "коллекторы" и "редукторы".

мой вам совет доверьте работу профи,а сами в это время денег заработайте- тем , что вы умеете

Nickolay написал :
Возможно, фильтры поставить... какие лучше?

на входе ХВС -фильтр грубой+тонкой очистки,на ГВС-грубой очистки

кансан написал :
мой вам совет доверьте работу профи,а сами в это время денег заработайте- тем , что вы умеете

полностью присоединяюсь. Ремонт у соседей встанет намного дороже разводки воды.

Из того, что я не знаю что такое "коллекторы" и "редукторы", и просил рассказать мне про фильтры - не значит, что я не смогу сделать разводку качественно сам.
До этого пару лет назад подключал сам водогрей (металло-пластиковые трубы). Всё нормально.
Просто хотел копнуть поглубже, просил совета...
Для этого конференция и существует.
А "доверьте работу профессионалам" я на каждой стенке у себя в городе вижу. И совсем не факт, что профессионал сделает лучше и даст 100% гарантию...

По поводу ремонта у соседей я с вами согласен. Просто надо подойти ответственно к монтажу и почаще контролировать состояние труб и фитингов первое время.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

Nickolay написал :
А "доверьте работу профессионалам" я на каждой стенке у себя в городе вижу. И совсем не факт, что профессионал сделает лучше и даст 100% гарантию...

НЕ доверяйте профи. Они профи только на словах и по непоменрным финансовым запросам. Тут эту тему уже обсуждали: можно ли сделать самому. И можно, и нужно. Не советую МП на обжимных фитингах с разрезным кольцом. Избегайте так же гибких подводок и фильтров с прозрачной колбой. Остальное не так опасно. Я бы рекомендовал медь на пайке (это ПРОСТО, поверьте- даже паять не надо уметь: пайка капилярная, сама идет) или еще проще - на цанговых фитингах: резултат 100%. Но сможете и ПП (тоже надежный вариант), и на МП с пресс-фитингами (клещи придется в прокат брать).

Prok12 написал :
Не советую МП на обжимных фитингах с разрезным кольцом.

Это какие и почему не советуете?
Я пока смотрел подробно на Израиль Super Pipe. Дорогущие, конечно...
Когда ранее монтаж делал - понравилось.
Купил ножницы, пружину, развёртку.

Prok12 написал :
Избегайте так же гибких подводок

Шланги в сетке?

Prok12 написал :
фильтров с прозрачной колбой

Ненадёжные или бестолковые?

Prok12 написал :
Я бы рекомендовал медь на пайке (это ПРОСТО, поверьте- даже паять не надо уметь: пайка капилярная, сама идет) или еще проще - на цанговых фитингах: резултат 100%

Паять я умею. И фен промышленный с насадками есть
Но медь, наверняка, дороже выйдет... трубы, по крайней мере.
А в совокупности со всеми медными фитингами, может и не дороже...

Prok12 написал :
МП на обжимных фитингах с разрезным кольцом

Prok12 написал :
на МП с пресс-фитингами (клещи придется в прокат брать)

Это не одно и то же?

Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1250

Nickolay написал :
Из того, что я не знаю что такое "коллекторы" и "редукторы", и просил рассказать мне про фильтры - не значит, что я не смогу сделать разводку качественно сам.

Понимаете в чем дело... вы задаете слишком общие вопросы. А чтобы задать более точные вопросы, вам нужно хотя бы немного иметь представление о квартирных водопроводных разводках.
Мой вам совет: полазийте по форуму с поиском. Выясните для себя что такое:

  1. Редуктор, и для чего он нужен.
  2. Коллектор, и для чего он нужен.
  3. Фильтр, какие бывают и для чего.
  4. Коллекторная разводка водопровода, последовательная разводка водопровода.
  5. Типы труб, а так же их стоимость (забегая вперед скажу, что МП в целом дешевле меди - миф)
  6. Типы фиттингов для различных труб.

Вот когда вы найдете ответы на эти вопросы, у вас появятся новые вопросы, но более правильные и узконаправленные и тогда вам здесь с радостью на них ответят.

И поверьте, у вас все получится.

Тычоблин написал :
Понимаете в чем дело... вы задаете слишком общие вопросы. А чтобы задать более точные вопросы, вам нужно хотя бы немного иметь представление о квартирных водопроводных разводках.
Мой вам совет: полазийте по форуму с поиском. Выясните для себя что такое:

Согласен.
Виноват. Не воспользовался поиском. Нет времени пока. Хотел получить "халявный" ответ.
Поищем!

Тычоблин написал :
Вот когда вы найдете ответы на эти вопросы, у вас появятся новые вопросы, но более правильные и узконаправленные. Вот тогда вам здесь с радостью на них ответят.
И поверьте, у вас все получится.

Спасибо большое!

А может, оцинковкой? Вообще без проблем и навсегда.., ну на наш век хватит :-)

Михаил-And написал :
А может, оцинковкой? Вообще без проблем и навсегда.., ну на наш век хватит :-)

Вы имеете ввиду обычные стальные трубы, оцинкованные внутри?
Я рассматриваю такой вариант. Или просто стальные трубы.
Будет время - зайду в ЖЭУ, узнаю, сколько они хотят за замену на стальные трубы своими силами...
Не думаю, что это будет дешевле или намного дешевле, чем МП.
Ориентировочно израильский МП с фитингами сейчас - около 4000 руб. для моей схемы.
Но преимущества МП перед сталью очевидны, поэтому хочу МП
Хочу сделать сам, чтобы сэкономить да и интересно это мне.

В общем ещё похожу, посмотрю, потом окончательные выводы сделаю...

Prok12 написал :
и ПП (тоже надежный вариант)

+1

Регистрация: 23.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 55

Думаю в ЖЭКе вам скажут :
Вот сантехник Вася, договаривайтесь. А сантехник начнет ныть и ездить по ушам что нынче железные трубы не ставят, прошлый век это, давайте я вам по-быстрому МП наваяю.

Поскольку всё будет частным образом, гарантий тоже - никаких.

Регистрация: 23.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 55

Сан-Сан написал :
Цитата:
Сообщение от Prok12
и ПП (тоже надежный вариант)

+1

+2
Мне кажется, что меньше всего возможности накосячить, если придерживаться технологии...

Glabus написал :
Думаю в ЖЭКе вам скажут :
Вот сантехник Вася, договаривайтесь.

Сказали, что официально. Приходите, есть "прайс", будем говорить.

Glabus написал :
А сантехник начнет ныть и ездить по ушам что нынче железные трубы не ставят, прошлый век это, давайте я вам по-быстрому МП наваяю.

Конкретно с сантехником не говорил.
Говорил официально с мастером.
Работают они только со сталью.
В прошлом году, помню, говорили 500 рублей метр трубы заменить.
Правда я не уточнял как зависит цена от количества вентилей, тройников, изгибов и пр....
Схожу на днях уточню.

Glabus написал :
Поскольку всё будет частным образом, гарантий тоже - никаких.

Понятно всё. Этого мне не надо... Если будет делать кто-то со стороны, то пусть даст 100% гарантию, что не потечёт. Или проблемы с соседями сам решает в случае протечки.

Поэтому хочу сделать сам, использовав хорошие комплектующие.
Не торопиться и подойти к разводке ответственно.

***обычные стальные трубы, оцинкованные внутри***

Снаружи тоже :-)
Я просто все делаю по-старинке, лен, краска, это относительно затратно по времени, но по надежности - очень хорошо.

500 р за метр...это сколько ж я сэкономил! 20 м разводка по квартире :-)

Glabus написал :
Мне кажется, что меньше всего возможности накосячить, если придерживаться технологии...

Ну вот про технологию я тут и спрашиваю!
Говорю же, виноват, не поискал пока сам - времени нет.
Менять собираюсь не сегодня-завтра. Время ещё есть.
Старую трубу прочистили, промыли. Вода идёт. Пока...

Водогрей ставил по следующей технологии.

  1. Трубу выпрямить и аккуратно обрезать специальными ножницами.
  2. После обрезки обработать развёрткой.
  3. Проверить качество обработки, устранить возможное загрязнение.
  4. Послюнявить (помылить) и надеть втулку и гайку.
  5. С помощью двух ключей затянуть всё на 0.5 оборота (обороты может и забыл уже - два года почти прошло...).
  6. Трубу поставить куда надо. Всё готово.

Михаил-And написал :
Я просто все делаю по-старинке, лен, краска, это относительно затратно по времени, но по надежности - очень хорошо.

Согласен.
Но я хочу разводку с возможностью модернизации.
Позже ремонт буду делать - трубы мешать будут.

Михаил-And написал :
500 р за метр...это сколько ж я сэкономил! 20 м разводка по квартире :-)

Цену уточню - сообщу.
Может, схему даже свою набросаю и выложу

Кстати, а полипропилен случаем не дешевле будет, чем МП, медь, сталь?

Nickolay написал :
Кстати, а полипропилен случаем не дешевле будет, чем МП, медь, сталь?

на 1 с\у ПП-на получается ~ на 3т.р. при коллекторной разводке
и надёжность 100%

Сан-Сан написал :
на 1 с\у ПП-на получается ~ на 3т.р. при коллекторной разводке
и надёжность 100%

Это чисто железо, без работы?
1 с. у., как я понял - горячая или холодная разводка по квартире от стояка?
А от длины ведь ещё зависит?
У меня конфигурация следующая.
Кухня. Смеситель + на стиралку + 2 вентиля (ГВС и ХВС).
Туалет. Водогрей накопительный + 2 вентиля (ГВС и ХВС) для водогрея + бачок + вентиль для бачка.
Ванная. Смеситель + 2 вентиля (ГВС и ХВС).
Стояки в туалете (между кухней и ванной, дом 12 этажка панельная).
Длину прикинул, каждая труба по 3.5 метров приблизительно.

Nickolay написал :
Ну вот про технологию я тут и спрашиваю!

Nickolay написал :
Я пока смотрел подробно на Израиль Super Pipe.

Тогда уж загляните сюда.

Почитал форум...

Решил, что коллекторная разводка отпадает для меня:

  1. Дороговато встанет.
  2. Да и места у меня мало в туалете.

Так что за основу придётся взять старую топологию.
Хотя идея с коллекторами, конечно, интересная

Почитал форум и возникли следующие вопросы...
Если использовать МП трубы, нужно ли ставить редуктор (для надёжности)?
А то трубы у некоторых в форуме лопаются.
ПП трубы, как я понял, в этом плане надёжнее?
Или предварительно как-то узнать диапазон давлений в доме? Например, манометр куда-нибудь вкрутить... или в ЖЭУ выяснить...
Ну и от трубы, конечно, зависит... самые дешёвые брать точно не буду.
А если использовать редуктор, то, наверное и фильтр грубой очистки ставить придётся...
И куда мне всё это приткнуть, встаёт вопрос...

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4595

Nickolay написал :
Если использовать МП трубы, нужно ли ставить редуктор (для надёжности)?

При нормальном (качественном) МП - нет. Тут редуктор - только удобство (постоянное давление после него)

Nickolay написал :
ПП трубы, как я понял, в этом плане надёжнее?

Нет. Качественный ПП и МП одинаково надежны.

Nickolay написал :
диапазон давлений в доме? Например, манометр куда-нибудь вкрутить... или в ЖЭУ выяснить...

Сначала - выяснить в ЖЕУ, потом накручивать манометры.

Nickolay написал :
использовать редуктор, то, наверное и фильтр грубой очистки ставить придётся...

Не все редукторы этого требуют.

AlexMax написал :
Сначала - выяснить в ЖЕУ, потом накручивать манометры.

Сомневаюсь я, что скажут они мне какой давление в моих стояках...
Откуда они знают? Манометры где-то стоят?
Или мне они скажут проектные параметры?

AlexMax написал :
Не все редукторы этого требуют.

Это хорошо
Кстати, маленькая такая штучка, диагонально стоящая - фильтр грубой очистки (грязевик) как я понял?

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4595

Nickolay написал :
Или мне они скажут проектные параметры?

Да.

А если не скажут? Типа незачем вам знать, платите бабки и мы вам всё сами сделаем...
Какие приблизительно цифры ожидать?

Какие трубы должны стоять по правилам на стояках?
Дом - старая панельная 12 этажка.

Кстати, эти засранцы при ремонте стояков вварили отрезки труб 3/4", мотивируя это отсутствием у них "правильных" труб...
Как на них можно наехать используя это?

Nickolay написал :
А если не скажут?

Манометр стоит рублей 150, через футорку 1/4-1/2 и тройник врежьте в любое место вашего водопровода, и проблем нет. К тому же манометры часто стоят на промывных фильтрах.

*abс* написал :
Манометр стоит рублей 150

У себя в Леруа видел, но, подороже, по-моему... точно не помню...
Написано, что для системы такой-то...
У них соединения все стандартные? Без проблем подключаются?

*abс* написал :
футорку

Что это?
Типа накладная врезка в трубу?
А тройник зачем, не пойму?

*abс* написал :
К тому же манометры часто стоят на промывных фильтрах.

Я видел.
Но промывной фильтр покупать не буду.
Решил ограничиться простыми грязевиками (косыми).