#1141495

Есть кирпичная стенка, утепленная пеноплексом (экструдированный пенополистирол). Она будет обшиваться гипскартоном. Между пеноплексом и гипскартоном будет проложен кабель nym 3x2.5, производитель "Конкорд". Нужно ли прятать кабель в гофру из противопожарных соображений? Пеноплекс-35 и гипскартон горючи, группа Г1.

Dominus

Формально нужна металлическая труба.
В стену лучше было замуровать...

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

СП31-110 написал :
14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;

  • электропроводка должна быть сменяемой.

Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок - таблица 14.1.

Dominus написал :
горючи, группа Г1.

Г1 - это слабогорючие

Формально нужна металлическая труба.
Нда. Неловко даже и спрашивать, но все же рискну: а неформально? Вы бы стали?

В стену лучше было замуровать...
Ну, оно и сейчас не поздно, хотя геморно, конечно. Труба и то проще.

Dominus написал :
а неформально?

Металлорукав в ПВХ?

И УЗО, естественно.

Kamikaze написал :
за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS

О как. Спасибо. Значит, металлическая труба не требуется.
Меня только смущает это "а так же" в цитате. Это в смысле "и" или "или"? То есть, если в гофре, то провод может быть любой, или наоборот - в гофре, и обязательно кабелем нг-LS?

ВТБ! написал :
И УЗО, естественно.

Это-то само собой.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Давайте сперва уточним противоречие:

Dominus написал :
горючи, группа Г1

Согласно информации с сайта производителя пеноплекса-35 и гипскартона (кнауф, гклв), оба относятся к группе Г1. Я неправильно назвал их горючими?

Dominus

А неформально...
Много ли будет радости от "low smoking" ПВХ-изоляции, когда рядом полистирол?
У него такой "смокинг"...

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

ВТБ! написал :
Много ли будет радости от "low smoking" ПВХ-изоляции, когда рядом полистирол?
У него такой "смокинг"...

Думается, что если производитель отнес свой ПС к Г1, значит добавляет в него присадки а-ля "нг" или "нг-нд".

Выходит, что формально достаточно просто кабеля "нг-нд". Для себя - дополнительно в негорючей гофре.

Ну вот NYM у меня обычный, не нг-нд. Если его просто заложить в негорючую гофру, все будет соблюдено?

Kamikaze написал :
формально достаточно просто кабеля "нг-нд"

А как же 7.1 ПУЭ?
Это не дачный домик...

Dominus

Металлорукав хотя бы - для себя же.

ВТБ! написал :
А как же 7.1 ПУЭ?

7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в
перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять; за
потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах,
обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в
перегородках из негорючих материалов* - в выполненных из негорючих материалов трубах и
коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть
обеспечена возможность замены проводов и кабелей.

Тут, к сожалению, группы горючести не указаны. Если Г1 не относится к горючим (а имено так я и понял герра Kamikaze), то достаточно негорючих труб.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

ВТБ! написал :
А как же 7.1 ПУЭ?

7.1.38? Или горючие, или негорючие. А Г1 как бы "между"?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Dominus написал :
Если Г1 не относится к горючим (а имено так я и понял герра Kamikaze)

А я так понял СП31, что они считают Г1 "скорее НГ, чем Г"

СП-31-110-2003 написал :
14.5 В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих и слабогорючих материалов (группа Г1), допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или проводами в защитной оболочке*. Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов и кабелей в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении или выполненной в монтажных стыках при монтаже зданий, не допускается.

В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из горючих материалов групп Г2 и (или) Г3, допускается: открытая прокладка одиночных кабелей и проводов в защитной оболочке с медными жилами сечением не более 6 мм2 в ПВХ изоляции в исполнении НГ или LS без подкладки; скрытая прокладка под штукатуркой кабелей и проводов в защитной оболочке с медными жилами сечением не более 6 мм2 в исполнении НГ или LS по намету штукатурки.

Kamikaze

Надеюсь, никто не заблуждается относительно поведения этих двух слабогорючих материалов при пожаре?
У ГКЛ сгорит картон - ничего опаснее СО ожидать не приходится. ГКЛ развалится - но гореть там особо нечему, гипс - он и есть гипс.
У пенополистирола сгорит не только сертификат...

ВТБ! написал :
У пенополистирола сгорит не только сертификат...

Интересу ради пытал сейчас зажигалкой здоровый кусок этого пеноплекса. Плавится, скукоживается, но открытого пламени не возникает, горение не распространяется. По крайней мере, при той температуре, что развивалась в тесте. При реальном пожаре картина может быть иной.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Полагаю, что при пожаре поведение пеноплекса совершенно не будет зависеть от способа прокладки проводки и вообще ее наличия.
А, как показал "экскримент", вероятность "разгорания пламени из искры от кабеля" стремится к нулю. Все-таки Г1.