#1143132

Подыскиваю себе дрель-шуруповерт (с трещеткой) (обязательно) с парой-тройкой скоростей редуктора. С мощным моментом (от 20Нм). С возможностью высокой скорости (от 2000об).
В идеале - в форм-факторе шуруповерта (т.е. для работы одной рукой.), но что-то ничего такого сетевого не видел...
Желательно без люфтов, чтобы можно было 1,5-2 мм сверлами работать.

Что порекомендуете?

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

вот такая штука от Элмоса подойдет?
[

]()

Смущает, что это элмос. Не указан макс момент, не подскажете какой? Вроде бы везде кроме сайта элмоса пишут, что она ударная, а не видно переключателя. Она всегда бьет?
Регулятор +/- в виде колесика, т.е. по глубине нажатия кнопки скорость не регулируется?
Длина сетевого шнура какая? Для такого инструмента это критично.
Не увидел сетевых шуриков в корпусе аккумуляторного. Ужели таких не бывает и если сетевой, то однозначно для двух рук?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Emerald написал :
Смущает, что это элмос. Не указан макс момент, не подскажете какой?

Более "породистых" аналогов просто нет. Думаю, что на первой передаче (530об/мин) крутящий момент будет очень приличный - при ее 750Вт мало какой аккумуляторный шурик сможет составить конкуренцию. Есть и более мощная - 910Вт .

Emerald написал :
Вроде бы везде кроме сайта элмоса пишут, что она ударная, а не видно переключателя. Она всегда бьет?

Нет конечно. Ударный режим активируется поворотом кольца муфты в определенное положение аналогично аккумуляторным аналогам.

Emerald написал :
Регулятор +/- в виде колесика, т.е. по глубине нажатия кнопки скорость не регулируется?

Регулируется. Все как обычно.

in my humble opinion

Регистрация: 29.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 556

Наверно, других вариантов и нет. Только лично я бы одной рукой этой дрелью, как шуруповёртом работать не смог-тяжеловата. Щупал в магазине, примеривался, отказался только из-за неудобства работы одной рукой.

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1225

Есть ещё дрели с электронным ограничением крутящего момента. Bosch GSB 20-2 RET, например. Есть поменьше у Метабо и побольше (вроде) у AEG. Но у них проблема - обороты высоковаты (1000 на первой передаче, ЕМНИП)

Ещё можете прочесть по такому же вопросу, может заинтересует

Там, кстати, ниже поста ещё и кое-какое обсуждение есть...

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 9323

Как мне кажется лучший вариант покупка шуруповёрта DeWalt с адаптером для сити правда продаётся за бугром и в данный момент нашёл только на 24V/110V.

Еще добавка к постановке задачи: шурик нужен изредка, но так, чтобы достал и работать. Т.е. никелевые аккумы просто успевают саморазрядиться за месяц. Сетевой нужен только из-за этого.

Kvost написал :
Более "породистых" аналогов просто нет.

Kvost написал :
Наверно, других вариантов и нет.

А из-за чего? Из-за трещетки? Или из-за "неударности" дрели?

wal73 написал :
Наверно, других вариантов и нет. Только лично я бы одной рукой этой дрелью, как шуруповёртом работать не смог-тяжеловата

Ну да, при том, что аккумуляторный шурик макс 1,5 кг. Интересно почему нет именно шуриков с питанием от сети... Странно.
Кстати, похоже, что это единственный сетевой шурик, хоть как то близкий к форме и вероятно развесовке аккумуляторного.
А в стойку его действительно не поставить?
2littorio
Спасибо за ссылку. Очень полезно. Приводит к мысли о бессмысленности сетевого шурика. Вероятно придется разоряться на Bosch или макиту литиевую. Чтобы быстро можно было зарядить и иметь хороший момент...
2krivoru4ka
Сложновато и есть риски и сложности - покупать на забугорных аукционах.

Регистрация: 29.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 556

По моим ощущениям развесовка у Элмоса совершенно не как у шуруповёрта, перед перевешивает, и в стойку точно не поставить.Вероятно, большие глухари ей хорошо закручивать,держа двумя руками.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 8914

Emerald написал :
А в стойку его действительно не поставить?

На фото, приведённом в посте #2 видно, что шейки диаметром 43 мм у Элмоса нет. Следовательно в сверлильную стойку его можно будет установить только через самодельный переходник.

ИМХО (IMHO)

Emerald написал :
Ну да, при том, что аккумуляторный шурик макс 1,5 кг. Интересно почему нет именно шуриков с питанием от сети... Странно.

.......правда моща какая-то "мутная"

Emerald написал :
Подыскиваю себе дрель-шуруповерт (с трещеткой) (обязательно) с парой-тройкой скоростей редуктора. С мощным моментом (от 20Нм). С возможностью высокой скорости (от 2000об).
В идеале - в форм-факторе шуруповерта (т.е. для работы одной рукой.), но что-то ничего такого сетевого не видел...
Желательно без люфтов, чтобы можно было 1,5-2 мм сверлами работать.

Посмотрите сетевые модели GSR 6-26 или GSR 6-45. Очень удобные сетевые шурупореты, если нужно заворачивать много шурупов быстро. Можно работать, держа в одной руке.

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1225

Bosch Team написал :
Посмотрите сетевые модели GSR 6-26 или GSR 6-45. Очень удобные сетевые шурупореты, если нужно заворачивать много шурупов быстро. Можно работать, держа в одной руке.

Там же было сказано "с трещёткой и двумя скоростями"!

littorio написал :
Там же было сказано....

Но не было сказано для чего.
Получается инструмент ради инструмента. Чтоб было усе! И в стойку, и момент, и сверла 1,5мм без люфтов и биений, и крутил быстро, и маленький, и развесовка, и бренд чтоб не стыдно, и стоил не дорого. Все в одном флаконе. Не разобрался только нужно чтоб долбил как 7-ми килограммовый перфоратор или "и так сойдет"?
А что им делать-то? Для чего?

2KlausssИнструмент нужен универсальный домашний ибо применений масса, а случаев применений мало, поэтому покупать 2-3 специализированных инструмента дорого, места много занимают, да и не нужно.
И в стойку, - желательно, но совершенно не обязательно.
и момент, - нужен. И по моим прикидкам от 20нм. Импульсовых моделей мало, но идея очень нра.
и сверла 1,5мм без люфтов и биений, - нужно. И имхо большинство безударных моделей могут это.
и крутил быстро, - сверлить на 300-700 оборотов шурика совсем не здорово. Даже 1700 имхо для металла не так уж и достаточно.
и маленький, - ну скорее легкий, как следствие однорукой работы
и развесовка, - то же самое, для однорукой работы
и бренд чтоб не стыдно, - не столько не стыдно, а чтоб не разваливался, и не ломался и был продуманным
и стоил не дорого. - желательно, если есть за что, то можно и разориться. Я рассчитывал в 6 тыр уложиться.
Все в одном флаконе. Не разобрался только нужно чтоб долбил как 7-ми килограммовый перфоратор или "и так сойдет"? - "7-ми килограммовый перфоратор" наличествует, поэтому и нужен второй более точный, легкий и мягкий инструмент.

2helmutivan
Да интересный девайс, но моща действительно никакая, да и обороты только шуриковые, сверлить им не супер.

Bosch кстати могут быть интересны, если скорость можно удобно ограничивать. Ибо 2500-4500 - многовато, а если ограничить? Весь ход курка должен равномерно распределяться (т.е. ограниченные обороты будут только при полном нажатии или будут на глубине нажатия как без регулировки, большей чем ограниченная? мутно спросил, но как переформулировать не знаю). Да и 6гранник смущает...

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

Emerald написал :
Да и 6гранник смущает...

И правильно смущает. Это узкоспециализированный инструмент, который под Ваши задачи ну никак не подойдет.

Emerald написал :
Я рассчитывал в 6 тыр уложиться

возьмите Bosch GSR 12V и будет Вам счастье (кроме установки в стойку) на долгие годы

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1225

Emerald написал :
Bosch кстати могут быть интересны, если скорость можно удобно ограничивать. Ибо 2500-4500 - многовато, а если ограничить?

Хе-хе... тут как раз у Bosch'а не самая сильная позиция. Более универсальные, двухскоростные "гипсокартонники" может предложить, например, Makita (модель 6807):

500 Вт, 0-1000/0-2200 об/мин, 2кг.

Только всё равно нормального патрона нет. Подержите этот шурик в магазине, попробуйте в работе, если дадут завернуть саморез-другой в досочку. Я думаю, это далеко не то, что вам нужно.

Я понимаю - хочется лёгкую безударную дрель с патроном и ограничением крут. момента, чтобы иногда ей не только сверлить, но и заворачивать шурупы. Ближе всех к этому идеалу, помимо уже упоминавшегося Элмоса стоит Metabo SBE 850 Impuls

Крутящий момент 22 Nm/9 Nm
Число оборотов холостого хода 0 - 1.000 / 0 - 3.000 /min
Число оборотов при номинальной нагрузке 760/2.300 /min
Номинальная потребляемая мощность 850 W
Вес без сетевого кабеля 2,4 kg

На работе (контора) такой инструмент 4 года живет, качество хорошее, можно спорить о развесовке, но домой как универсальный аппрат взял бы, да у нас в городе не торгуют, только через интернет- магазин.....

littorio написал :
Metabo SBE 850 Impuls

Тяжеловата она, да и ударная, т.е. о точном сверлении можно забыть...

littorio написал :
Makita (модель 6807)

Он без ограничения момента вроде, только глубина закручивания.

littorio написал :
Я понимаю - хочется лёгкую безударную дрель с патроном и ограничением крут. момента, чтобы иногда ей не только сверлить, но и заворачивать шурупы

Примерно так.

Регистрация: 14.01.2008 Ульяновск Сообщений: 1040

Emerald написал :
Вроде бы везде кроме сайта элмоса пишут, что она ударная, а не видно переключателя. Она всегда бьет?

На сайте написано: есть как ударные так и безударные. Смотрите маркировку.Безударная на 750Вт ,ударная на 750Вт и 910Вт .

littorio написал :
Ближе всех к этому идеалу, помимо уже упоминавшегося Элмоса стоит Metabo SBE 850 Impuls

O да, несоменно, это просто идеальные инструменты

Если говорить о реальности, то вряд ли вам для дома нужен сетевой шуруповерт, вы же не будете заворачивать 1000 шурупов\день.
А тут Bosch имеет полный спектр предложений, хоть в Ni, хоть в Li. и 3 года гарантии.
Выбирайте сами:

там можно всю актуальную линейку посмотреть и выбрать оптимальную для вас модель.
Сходу предложу GSR 12 V-2 (недорогой), 0601918J20 (или ...J21 - с набором бит бесплатно) или GSR 12V - 0601995J05 (...J06 с бесплатным третьим аккумулятором или ...J07 с фонарем).

Слова про Макиту с форума выше не имееют под собой оснований, это просто высказывание, не подкрепленное фактами.

Ну, а если хотите по максимуму - GSR 12 VE-2 (0601993K20).
Плюс к этому все есть в исполении с Li-ion. Посмотрите и выберите. Флеш-файл можно скачать себе и посмотреть неспеша off-line.

Bosch Team написал :
Если говорить о реальности, то вряд ли вам для дома нужен сетевой шуруповерт, вы же не будете заворачивать 1000 шурупов\день.

Мне нужен шурик "взял-и-работай". А поскольку "работай" может случиться и через 2 месяца и через 1 день, то аккумуляторные тут проигрывают. Вот у боша есть нормативы саморязряда? За сколько времени аккум потеряет половину заряда (не физического в кулонах, а чтобы количество шурупов, которые можно закрутить уменьшилось вдвое) и за сколько саморазрядится чтобы 2 шурупа можно было закрутить?

И может вы как представитель компании производителя, сможете сказать, почему нет акк. шуриков, в корпусе акк. шурика с таким же функционалом, но другим источником питания(220в)?

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1225

Bosch Team написал :
А тут Bosch имеет полный спектр предложений, хоть в Ni, хоть в Li. и 3 года гарантии.
Выбирайте сами:

Bosch Team написал :
Плюс к этому все есть в исполении с Li-ion.

При всём к вам уважении... если выбирать просто шуруповёрт, то может быть у Bosch и найдётся несколько конкурентноспособных моделей... но про "полный спектр предложений" вам при наличии жёлто-чёрных конкурентов говорить не стоит.

Ну, например, такие модельки, желательно в Li-ion у вас есть?

Шуруповёрт по ГКЛ, 0-900/0-2,900 оборотов в мин, 18В NiCd/NiMh/LiIon

Универсальный шуруповёрт, три скорости 0-450/0-1,500/0-1,800 оборотов в мин, 18В NiCd/NiMh/LiIon.

Ударный гайковёрт, 2400 оборотов в мин, 195 Нм, 18В NiCd/NiMh/LiIon.

Причём все три "всеядные", могут питаться любыми тремя типами батарей. И это только сверлильно-крутильные. Если пойдём по другим инструментам - лобзикам там, сабельным пилам и так далее, то отставание Bosch ещё больше будет

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1225

Bosch Team написал :
O да, несоменно, это просто идеальные инструменты

Ближе всех к идеалу - не значит идеальный. Ближе всех к нам находитcя звезда Проксима Центавра, но "близкой" её не назовёшь, до неё даже дальше, чем до Китая раком.

И, кажется, я уже говорил, что хоть сколько-нибудь близких к запросам топикстартера инструментов, кроме уже упоминавшихся Элмоса и Фита, нет.

Бренды такого почему-то не делают... хотя оснастить какую-нибудь вашу лёгкую дрельку, GBM 10-2 RE например, электронным ограничителем крутящего момента - и оценили бы не только домашние юзеры... на GSB 20-2 RET-то вроде особенных жалоб нет? И требований выкинуть электронику и сделать тем самым дешевле - тоже чего-то не слышно?

Emerald написал :
Мне нужен шурик "взял-и-работай". А поскольку "работай" может случиться и через 2 месяца и через 1 день, то аккумуляторные тут проигрывают. Вот у боша есть нормативы саморязряда? За сколько времени аккум потеряет половину заряда (не физического в кулонах, а чтобы количество шурупов, которые можно закрутить уменьшилось вдвое) и за сколько саморазрядится чтобы 2 шурупа можно было закрутить?

Если то важно - то тогда Li-ion. Потери заряда минимальные, да и время заряда 30 минут, в комплекте 2 акк. Да и посадить при бытовом применении будет трудно даже один акк. При 2 шт. и таком врмени заряда, считайте, что он у вас сетевой.
Почитайте на форуме про GSR 10.8 V-Li-2. Если вам не нужно крутить большие диаметры шурупов - самое то, что нужно.

Emerald написал :
почему нет акк. шуриков, в корпусе акк. шурика с таким же функционалом, но другим источником питания(220в)?

DW делает сетевые адаптеры для аккум. шуриков.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Дмитрий Т написал :
DW делает сетевые адаптеры для аккум. шуриков.

И не только DW. Вот только прайс у ентих изделий негуманный

in my humble opinion

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 8914

Kvost написал :
Вот только прайс у ентих изделий негуманный

Эти изделия навряд ли выпускаются большим тиражом. А из-за малой серии и цена получается ого-го.

ИМХО (IMHO)

littorio написал :
Бренды такого почему-то не делают...

Полагаю, причина в специализации. Сделать электроинструмент-швейцарский нож можно, но он будет очень тяжелый и стоить будет, как авианосец. Желающих же пользоваться таким инструментом скорее всего не найдется.
Думаю автору темы стоит пересмотреть требования к инструменту, а то "...готовность 24 часа, и глухари крутить сотнями, и сверлить микронные отверстия" (какое-то не бытовое применение). Лучше разделить эти задачи, таким образом повысив функционал и эргономику, и увеличив ресурс.

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1225

Во-вторых, электронное выключение по достижении опред. усилия - много веса не добавит. По крайней мере, виденные мной шурики с такой функцией (Bosch GWI, все Festool и Protool) ненамного тяжелее. Да и упомянутые мной дрели с электроникой тоже не тяжелее конкурентов без электроники.

Но, поскольку предложений-то на рынке не слишком густо... то, пожалуй, соглашусь с

D i m o Z написал :
Думаю автору темы стоит пересмотреть требования к инструменту,

Может, вам купить просто дрель с низкооборотистой (ну, около 500 может быть) первой ступенью? Или одноступенчатую такую? На низких скоростях вполне можно остановится вовремя...

Кстати, недавно к нам в офис пришли "спецы" устанавливать гипрочную перегородку длинной метров 5. Спецов было 4 человека и вооружены они были дрелями Интерскол. Ну, перф один, тоже вроде ИС на эту бригаду был. Напомню - они этим деньги зарабатывают. И вполне им хватало дрелей для шуруповерчения