#90377

добрый день всем форумчанам! задам и я свой вопрос (поиск юзал ничего не нашел)
строю квартиру в панельном доме (75 серия). по поводу душа в санузле возникают интересные мысли.
есть два варианта его устройства:

  1. установка угловой кабинки 90х90. однако кабинка такая займет довольно много места, фактически половину бывшей ванной комнаты (бывшей потому что санузел будет, по моему настоянию совмещенный).
  2. видел за границей (да, впрочем и не только у них) душ, который представляет из себя отгороженный шторкой (гибкой или жесткой) угол ванной комнаты, пол и стенки облицованы кафелем, пол сделан под уклоном, в самом низком месте - сливное отверстие. т.е. можно плескаться как угодно, вода будет стекать по стенами полу и уходить в этот слив. Как плюс - гораздо больше места в ванной комнате. минус - возможность залития соседей?
    подскажите что все-таки лучше. я так, понимаю для второго варианта нужна специальная изоляция или поддон какой-то встроенный? и должны ли быть специалисты какими-то особо "продвинутыми" или это не считается таким уж сложным делом? цена вопроса также важна, душевая кабинка, кот. могу себе позволить - максимум 17.000. если второй вариант дешевле, то это ведь тоже плюс.
    что выбрать?

Поддон из акрила обойдется в 100-150 уе, стенки - в кафель, с одной или двух сторон - душевая шторка примерно по той же цене.
Так и набирайте в поисковике: душевой поддон, душевая шторка. Вариантов море!

Реклама
Мебель в ванную Opadiris! Выгодно!

У нас на сайте вы найдете разнообразный
модельный ряд мебели для ванной Opadiris со скидкой 20%! Подробнее

поддон, в смысле тот, который монтируется под плитку? я ведь это имею в виду. а стенки не надо разве как то дополнительно изолировать? не отпадет ли плитка через некоторое время?

алексей в. написал :
не отпадет ли плитка через некоторое время?

В бассейнах то и дело плитки отпадают :-)

Вообще то размеры душевых поддонов начинаются от 70*70 (сталь от 1000р, чугуний от 2000р), а соблюдая все каноны гидройзоляции и надежности кладки плитки вы далеко уйдете от этих габаритов!

Stivi написал :
Вообще то размеры душевых поддонов начинаются от 70*70 (сталь от 1000р, чугуний от 2000р), а соблюдая все каноны гидройзоляции и надежности кладки плитки вы далеко уйдете от этих габаритов!

уйду, только в какую сторону? :-) в санузел у меня не влезет больше, чем 90х90. это предел. хотя, сейчас вообщем-то подумал и отказался от этой мысли. куплю лучше душевую кабинку со сдвижными дверками и всей сантехникой внутри. а у этих размеров меньше чем 80х80 не бывает. обычно - минимум 90х90.
впрочем, тема может быть актуальной в последующем.

кстати, а каноны гидроизоляции - в чем состоят?

алексей в. написал :
уйду, только в какую сторону? :-) в санузел у меня не влезет больше, чем 90х90. это предел. хотя, сейчас вообщем-то подумал и отказался от этой мысли. куплю лучше душевую кабинку со сдвижными дверками и всей сантехникой внутри. а у этих размеров меньше чем 80х80 не бывает. обычно - минимум 90х90.
впрочем, тема может быть актуальной в последующем.

кстати, а каноны гидроизоляции - в чем состоят?

Под "канонами" я имел ввиду все необходимые слои гидроизоляции и технологии. Душевой поддон в квартире из стройматериалов-это не шутки. Для этого я бы посоветовал нанять опытного профессионала!

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 301

алексей в.
Много квартир я посмотрел, много кабинок видел и 90 проц. пользователей недовольны. Основная претензия - не развернешься, локтями сбиваешь всякие подставки под мыло и т.д.

Регистрация: 04.11.2005 Ростов-на-Дону Сообщений: 381

а я просто встроил душ в стену а ванную в новой квартире вообще не ставил. теперь у меня душевая кабинка, можно сказать, 2х2 метра. и ничего локтями не задеваю

У нас 80х80 раздвижные дверки радиусные, без поддона - просто кафель с уклоном в сторону трапа. Пока 2 года, все устраивает. И в кабинке вроде не тесно (правда мы с мужем не крупные). У нас особых сложностей с установкой не возникло, т.к. первый этаж.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8171

переделываете стояк канализации, ставите трап фирмы viega и делаете накатываемую валиком гидрроизоляцию Лугато. далаее кладете плитку и организуете(по желанию стены)...хотя их до плитки желательно сделать и тож прогидроизолировать..переделка стояка нужна для понижения точки слива в канализацию..иначе пол в кабинке приподнять на 20 примерно сантимов придется...я так делал круглую душкабину диам.1 метр нп 17 этаже панельного дома.

Наташкин написал :
У нас 80х80 раздвижные дверки радиусные, без поддона - просто кафель с уклоном в сторону трапа. Пока 2 года, все устраивает. И в кабинке вроде не тесно (правда мы с мужем не крупные). У нас особых сложностей с установкой не возникло, т.к. первый этаж.

Нельзя ли поподробнее, из какой плитки сделан поддон (размер, тип и т.д.) и как обеспечен уклон в сторону трапа? Спасибо.

Хм, как интересно...
Совершенно случайно наткнутся на эту тему. При этом собрался делать именно так, как пишет C2h5-OH, даже с трапом именно viega. Правда пол буду поднимать, - 15 см не так уж высоко. Что касается гидроизоляции, то кроме Лугато можно еще рассмотреть Ардекс, Шомбург и Файдаль.
...кстати, мой мудрый прораб советует на пол мозаику, - с одной стороны красиво, а с другой - трап удобно размещать в мелкой плитке.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

C2h5-OH написал :
переделываете стояк канализации, ставите трап фирмы viega и делаете накатываемую валиком гидрроизоляцию Лугато. далаее кладете плитку и организуете(по желанию стены)...хотя их до плитки желательно сделать и тож прогидроизолировать..переделка стояка нужна для понижения точки слива в канализацию..иначе пол в кабинке приподнять на 20 примерно сантимов придется...я так делал круглую душкабину диам.1 метр нп 17 этаже панельного дома.

разумное проверенное предложение,аналогичным образом мы так и монтируем,не связывайтесь с акриловыми поддонами а шторки можете выбрать здесь хотелось бы дополнить, сейчас у VIEGA появились новые трапы с обратным клапаном от пересыхания

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

Тоже остановился на душевых шторках 90х90 без поддона. Купил пока трап Viega (ок.500р), заказал шторки Svedbergs с парой откатных дверей (ок.27т.р.для непрозрачных стекол, комбинированых - Serenad) и душевую стойку Hansgrohe Lift2 (ок.45т.р). Всё это в сумме по деньгам дешевле чем мало-мальски приличная душевая кабина (не китайская). Душевая кабина ИМХО - скрипучий акрил, громыхающее от воды дно, дополнительное съедание места стенками, ненадежность (ежели чего - меняй всё целиком, плюс боится воды больше +65градусов). Кстати, от полной душевой кабины отказался, когда мне здесь на форуме весьма вовремя объяснили, что в моем тестном углу я её попросту НЕ СОБЕРУ: нет доступа по 40см с каждой стороны к задним стенкам... А заглянув за кабины довольно известных производителей сзади, мне резко расхотелось выеладывать приличные деньги за этот кусок пластмассы...
Делать пол под душ.кабину планирую сам: дело ответсвенное, гоблинам не доверишь. Мои вопросы:
а) Нельзя ли в Питере купить и где этот новый Viega или более интересный трап (Датские есть вроде)?
б) У меня под стяжкой 2 слоя гидроизоляции Кнауф Флехендихт. Поодон для кабины-трапа буду выкладывать полнотелым кирпичем. Под кирпич и на кирпич - ЕЩЁ гидроизоляционной мастики. Какой? Как? Надо спец.лентой (у Лугато кажется такая) или чем то еще проклеивать поверхность и углы??
в) трап Viega довольно хитро монтируется. Поделитесь плиз опытом...

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8171

а- нет ответа.
б- самая главная мастика- непосредственно под плиткой. углы проклеит не помешает.
в- монтируете трап. заливаете стяжку заподлицо с фланцем. мажете гидроизол. мастику. можно с сеточкой по фланцу. далее стяжка на нужный Вам уровень. мастика. и плитка.

Кстати, вопрос такой: если слив воды идет сначала из ванной, потом к этой-же канализационной трубе подсоединяется трап, и потом труба уходит в слив стояка канализации, то надо ли использовать обязательно трап с обратным клапаном?

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

2Rubir соединение трапа и слива ванной должны находиться ближе к вертикальному стояку или трап VIEGA нового образца см. пост 14

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

правила монтажа трапа Viega прилагаються вместе с ним при покупке

Tehnik-san написал :
правила монтажа трапа Viega прилагаються вместе с ним при покупке

Спасибо, трап и так ближе к стояку. Ванна стоит дальше. Правда перед трапом еще будет слив стиралки. Подумаю, как его сделать, а трап с обратным клапаном наверное все-таки куплю, береженного бог...

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

Rubir написал :
Спасибо, трап и так ближе к стояку. Ванна стоит дальше. Правда перед трапом еще будет слив стиралки. Подумаю, как его сделать, а трап с обратным клапаном наверное все-таки куплю, береженного бог...

Но стиралка перед трапом -это меняет все предложения,боюсь обратный клапан трапа здесь не выход,напор при сливе может вывести его из строя,так как там механизм-это пластиковая шторочка - она от запаха а не напора,в Вашем случае тогда обычный канализ.обр,клапан по ходу воды от трапа сразу,или отдельная врезка трапа в стояк без всяких примочек

Tehnik-san написал :
Но стиралка перед трапом -это меняет все предложения,боюсь обратный клапан трапа здесь не выход,напор при сливе может вывести его из строя,так как там механизм-это пластиковая шторочка - она от запаха а не напора,в Вашем случае тогда обычный канализ.обр,клапан по ходу воды от трапа сразу,или отдельная врезка трапа в стояк без всяких примочек

У меня на самом деле там устроена странная конструкция - 2 полноценных стояка рядом в пределах 1 метра друг от друга. Уж не знаю для чего ОНО такое придумано, но реально это позволяет сделать несколько приятных вещей, - скажем поставить трехходовые краны типа L, чтобы коммутировать стояки при отсутствии или низком давлении воды в каком-то, уменьшить количество фильтров, да и для случая стиралки я могу вывести ее на канализацию того стояка, куда выходят только гостевые унитаз и умывальник. Я так понимаю, что в этом случае мне можно просто выводить стиралку в фановую трубу без всяких клапанов (сифон умывальника и унитаз же вроде обратный поток не пропускают?). А трап тогда будет подключен в тот стояк канализации, в который входят две ветки 1 - от умывальника и унитаза основного санузла, 2 - от ванны и трапа (причем первым в этой ветке к стояку будет стоять трап). При такой организации слива обратные клапаны вообще нужны хоть где-то?

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

Rubir написал :
Уж не знаю для чего ОНО такое придумано, но реально это позволяет сделать несколько приятных вещей хоть где-то?

У меня нет слов,это надо ДЕЛАТЬ и грамотно,а обьяснять далее не могу,заблокируют за нецензурщину

Tehnik-san написал :
У меня нет слов,это надо ДЕЛАТЬ и грамотно,а обьяснять далее не могу,заблокируют за нецензурщину

Да Вы и так уже помогли обдумать канализацию (я то все время заморачивался на водоснабжении, про канализацию до сих пор мельком, по остаточному принципу...)
Спасибо!!!

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8459

2Rubir вспомните заповедь врачей-НЕ НАВРЕДИ


правда тут всё на английском, но по картинкам понятно и для неАнглийцев..

fficial%26hs%3D8CB" title="" class="external-link" data-text="fficial%26hs%3D8CB:1: title=:1::1: class=:1:external-link:1: data-text=:1:http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.thetiledoctor.com/howto/showers.cfm&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.thetiledoctor.com/howto/showers.cfm%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:rufficial%26hs%3D8CB:1: >" >

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Rubir написал :
2 полноценных стояка рядом в пределах 1 метра друг от друга.

А точно один во втором стояке не идеёт обратная труба первого - по горячей воде? Где полотенцесушитель?

Еще может быть два стояка потому, что попытались развязать по канализации кухню и туалет... хотя смысл сомнителен....
Может быть по каким то нормам считали и получилось, что один не тянет.... может дом высокий...?

Регистрация: 09.01.2009 Красноярск Сообщений: 339

Читал...читал...может что и пропестил...
На мой личный опыт проше будет поставить душевой уголок...
нет заморочек...и по цене выгоднее,чем гидроизоляция и обратные клапана...
На вкус и цвет товарища нет...

Регистрация: 12.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3203

Трап нужно сливать в стояк трубой БЕЗ РАЗРЫВОВ. Никаких стиралок, ванн и умывальников! >:-/ в крайнем случае-общий лежак 110, а в него сливайте, что хотите, но трап-в этом случае, через верхнюю точку. По изоляции-есть гидроизоляция от кесто, вполне удовлетворяет.. Да, изоляцию и на стены поднимите. Наносится шпателем трап лучше под мозаику убрать, в месте слива не затирать швы.