#1151084

Доброе время суток!

Хотелось бы узнать мнение, какое устройство поставить в квартирном щитке, чтобы не пропустить 380В в квартирную электросеть, в случае аварии на подстанции, например?

Реле напряжения, типа РН111 (+ контактор, если нагрузка большая), или как там у вас ЗАС предлагают

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

РН111 вроде свыше 400В срабатывает?

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Тема Защита при отгорании нейтрали
Поиском пользуйтесь

Регистрация: 17.01.2009 Екатеринбург Сообщений: 270

у IEK появился недавно PMM47 - Расцепитель минимального максимального напряжения

если его поставить на вводный автомат однофазной сети, то он спасёт технику от смерти ))

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

hommar написал :
у IEK появился недавно PMM47 - Расцепитель минимального максимального напряжения

ну вот и началось в Поднебесной почуяли интерес рынка !!!

ИЭКовский дифавтомат АД12М. Отключается при 265 плюс-минус 15 Вольт. Продаётся везде. Стоит 850 рублей. Не путать со стареньким АД12.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9622

Брейгель написал :
ИЭКовский дифавтомат АД12М.

hommar написал :
у IEK появился недавно PMM47

И что с того? Оба устройства просто отключат нагрузку, а включать придётся вручную. Так что РН111 и УЗМ40 более удобны.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
И что с того? Оба устройства просто отключат нагрузку, а включать придётся вручную. Так что РН111 и УЗМ40 более удобны.

Но им требуется дорогой контактор. Который, как тут уже терли, не выдерживает тока КЗ.

Я лично дома за год 3 раза КЗ наблюдал -- был в процессе переезда и обживания. А 380в я, надеюсь, вообще никогда не увижу (новый дом, стояки и проводка хорошие), но хочу обезопаситься. На подстанции тоже дети Чубайса живут...

Так что преимущества автоматического обратного включения несомненно есть, но большой вопрос -- перевешивают ли они собственные недостатки и дороговизну?

P.S. интересно, а РН-111 сможет инициировать процесс расцепления вводного УЗО/Автомата при условии собственного размещения ПОСЛЕ расцепляемого места?

P.P.S. предвидя перевод темы в русло "как же ты дурак 3 раза то козу сделал" объясню сразу. В первый раз монтажники шкафа-купе просверлили дырку на высоте размещения электрических коробок. Второй раз перегорела лампочка-энергосберегайка. В третий раз, каюсь, сам совершил ошибку при подключении двухклавишного выключателя. И включил им фазу в какой-то из нулей. Legrand Valena честно выдержал эту экзекуцию. Все 3 раза приходилось включать в квартирном щите АВ луча, АВ вводной (50А) и бегать к консъержу за ключом от этажного щита (там тоже АВ на 50А)

Регистрация: 17.01.2009 Екатеринбург Сообщений: 270

Брейгель написал :
ИЭКовский дифавтомат АД12М. Отключается при 265 плюс-минус 15 Вольт.

это тож уже обсуждалось, что импульсный бросок может сжечь (блин забыл как там эта штучка называется - теристор?)

и что проверить работоспособность этого устр-ва на превышение напруги нет возможности...

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

hommar написал :
импульсный бросок может сжечь (блин забыл как там эта штучка называется - теристор?)

и что проверить работоспособность этого устр-ва на превышение напруги нет возможности...

Импульсный ток может запросто сварить контакты микрореле в РН-111 или УЗМ40.
С этой точки зрения АД12М гораздо предпочтительнее, т.к. его контактная группа рассчитана на импульсные токи 3000-5000 А.
Но АД12М не автомат...ручное включение. И нет защиты от пониженного напряжения.
И нет самотестирования.

Регистрация: 15.04.2006 Долгопрудный Сообщений: 669

Если на вводе стоит УЗО, и хотя бы в одну розетку воткнут фильтр с подавлением помех, то всё итак защищено
В фильтре есть варисторы, через них всё, что выше 250в стечёт наземлю, эта утечка вырубит УЗО.
Собственно, чуть более стационарно можно обезопаситсья двумя варисторами, установив их в щиток, причём на фазу надо взять 250-275 вольт, а на нейталь вольт 30.

Детальки эти можно купить в www.chip-dip.ru

ASM написал :
сли на вводе стоит УЗО, и хотя бы в одну розетку воткнут фильтр с подавлением помех, то всё итак защищено
В фильтре есть варисторы, через них всё, что выше 250в стечёт наземлю, эта утечка вырубит УЗО.

Кроме собственно межфазного напряжения в 380в. При этом и на фазе и на нуле будет по 220 вольт.

ASM написал :
а на нейталь вольт 30.

А вот в таком виде уже интересно.

Регистрация: 08.07.2008 Симферополь Сообщений: 264

Автоматическое появление напряжения в сети после отключения может быть небезопасно. Вы не будете знать наверняка, почему нет напряжения в сети в данный момент.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

Александр Ро написал :
Кроме собственно межфазного напряжения в 380в. При этом и на фазе и на нуле будет по 220 вольт.

Корректное утверждение. Технике кирдык.

Люди, можно ссылочку на описание

ppkvin написал :
УЗМ40

?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

2Alex_Penza Вот

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

Alex_Penza написал :
описание

Вот вполне понятно написано: время срабатывания на отключение 0.2 сек. Верю. Кстати, коммутируется только фаза, ноль неразрывен.
Производитель вменяемый ИМХО.
А вот у РН22Д написать 5 мсек. - это как объяснить? Посмотрел паспорт вчера: сертификат отсутствует! ТУ тоже!
Кстати, украинские аналоги сертификацию не проходят! Нет слов.

2ppkvin спасибо.

ppkvin написал :
Кстати, украинские аналоги сертификацию не проходят! Нет слов

но тихо, мирно, без пыли и шума выполняют свою работу и имеют рынок сбыта нехилый:yu в отличие от ЗАС

аматор1 написал :
но тихо, мирно, без пыли и шума выполняют свою работу и имеют рынок сбыта нехилый

Не надо смешивать. Эти приборы продаются на Украине, а сертификацию в России не проходят.

Alex_Penza написал :
Не надо смешивать.

а я и не смешиваю,
кстати у меня дома самоделка на реле, помоему РЭН-33 или РЭН-34 с года так 1998 трудится.
есть правда мысли впихнуть в этажный что-то типа РН-111, но как всегда сапожник без ....

Регистрация: 22.01.2009 Запорожье Сообщений: 227

Выдача сертификатов соответствия предусмотрена Таможенным кодексом РФ, Законами РФ «О защите прав потребителей», «О техническом регулировании» и другими нормативными документами.
Ростехрегулированием (Госстандартом РФ) определена «Номенклатура продукции, в отношении которой Законодательными актами Российской Федерации предусмотрена обязательная сертификация», утвержденная в Постановлении Госстандарта РФ от 30 июля 2002 г. №64.
Отечественный изготовитель:

  1. заявка с печатью фирмы-заявителя и подписью руководителя или доверенного лица;
  2. документы о регистрации и постановке на учет в налоговый орган фирмы-производителя;
  3. устав предприятия;
  4. нормативно-техническая документация на выпускаемую продукцию (ТУ или ГОСТ);
  5. паспорт и/или инструкция по эксплуатации;
  6. описание продукции (технические характеристики, область применения, внешний вид);
  7. договор аренды производственных площадей или документ, подтверждающий право собственности;
  8. акт обследования СЭС производственных площадей или разрешение СЭС на производство (для получения санитарно-эпидемиологического заключения);
  9. сертификат системы качества производства серии ISO 9000 (если есть);
  10. сертификат пожарной безопасности и санитарно-эпидемиологическое заключение (при необходимости);
  11. копии ранее выданных сертификатов соответствия и протоколов испытаний (если есть);
  12. копии сертификатов соответствия и санитарно-эпидемиологические заключения на комплектующие;
  13. образец продукции для испытаний.
    Иностранный производитель:
  14. доверенность от лица производителя фирме на право совершения действий по сертификации своей продукции;
  15. заявка с печатью и подписью руководителя фирмы-изготовителя или доверенной организации и подписью руководителя;
  16. документы о регистрации и постановке на учет в налоговый орган фирмы, на которую оформлена доверенность (для получения санитарно-эпидемиологического заключения);
  17. описание продукции (технические характеристики, область применения, внешний вид);
  18. документ, подтверждающий качество продукции (сертификат менеджмента качества производителя серии ISO 9000, сертификаты качества иностранных органов сертификации, декларации изготовителя о соответствии европейским нормам или др.);
  19. образец продукции для испытаний;
  20. инструкция по эксплуатации/монтажу или паспорт изделия на русском языке.

Можно не типа, а именно РН-111 т.к. Новатек-Электро имеет что-то вроде филиала в Одессе и их продукция легко распространяетс по Украине. Сайт Новатека здесь

Регистрация: 22.01.2009 Запорожье Сообщений: 227

Брейгель написал :

На всякий случай для россиян приведу цитату из СП31-110-2003 правда из подраздела рекомендуемое
А.4.9 В жилых зданиях не допускается применять УЗО, автоматически отключающие потребителя от сети при исчезновении или недопустимом снижении напряжения сети.

Александр Ро написал :
P.S. интересно, а РН-111 сможет инициировать процесс расцепления вводного УЗО/Автомата при условии собственного размещения ПОСЛЕ расцепляемого места?

Никто вот на это не отреагировал. А вопрос продолжает интересовать...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Александр Ро написал :
Никто вот на это не отреагировал. А вопрос продолжает интересовать...

Купите РН-111 и попробуйте проверить. Только контакты реле в РН-111 вряд-ли сколь-нибудь серьезное к.з. переживут, так что испытывать наверно надо с УЗО.

Регистрация: 22.01.2009 Запорожье Сообщений: 227

Александр Ро написал :

Напрямую РН не сможет отключить УЗО/автомат т.к. до подачи напряжения контакт РН разомкнут, после подачи замкнется с установленным временем АПВ, при аварийном режиме опять разомкнется. Так что для откл. расцепителя автомата надо собирать схемку из двух реле для запоминания манипуляций РН

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Andry59 написал :
Напрямую РН не сможет отключить УЗО/автомат

на примере УЗО - взводим УЗО, идет питание на РН, NC контакт реле размыкается, щелкаем тумлером, подключаем этот контакт в цепь для создания утечки через полюс УЗО ( резистор ).
При срабатывании РН NC контакт замыкается, создается утечка, срабатывает УЗО.
Перед новым взводом УЗО тумблер разомкнуть.

iale написал :
на примере УЗО - взводим УЗО, идет питание на РН, NC контакт реле размыкается, щелкаем тумлером, подключаем этот контакт в цепь для создания утечки через полюс УЗО ( резистор ).
При срабатывании РН NC контакт замыкается, создается утечка, срабатывает УЗО.
Перед новым взводом УЗО тумблер разомкнуть.

Да, с УЗО этот способ мне был очевиден. А дополнительный расцепитель, например, для входного автомата ABB может сработать? Или он в момент расцепления сам останется без питания и упадет взад? (Была такая фигня с неправильно подключенным "электронным" УЗО от ИЭК)

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Независимый расцепитель "сдергивает" ту же защелку, на которую воздейтсвуют тепловой и эл/магн. расцепители, после этого процесс отключения автомата необратим (в смысле автомат полностью отключится, даже если пропадет питание расцепителя или "клювик" будет насильно удерживаться в положении ВКЛ.).