Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965
#1155619

В процессе обуждения темы "Выбор второго шуруповерта" ) был поднят вопрос о том, чем отличаются друг от друга шуруповерты одного модельного ряда, рассчитаные на разное напряжение питания. В частности - Bosch GSR 12 VE-2 и Bosch GSR 14,4 VE-2

Было высказано предположение, что в обоих шуруповертах используется один и тот же двигатель, т.е. принципиальное различие носит скорее маркетинговый, нежели технический характер.

С целью подтверждения или опровержения данного предположения, а также для проверки возможности взаимозамены аккумуляторов этих шуруповертов, инструментам была устроена очная ставка

[

]()

Оба инструмента были приобретены в одно время (летом 2008 года) и использовались в схожих режимах. Более свежий вид 14,4-вольтового шуруповерта обусловлен тем, что он работает с деревом, тогда как 12-вольтовый - работник слесарного участка

  1. Взаимозаменяемость аккумуляторов:
    В 14-вольтовую голову 12 вольтовый аккумулятор встал как родной (слева на фото), а в 12-вольтовую голову аккумулятор 14,4 в. до конца вставить не удалось - что-то мешало в глубине посадочного места.

[

]()

Осмотр показал, что при полной идентичности всех остальных элементов той части аккумуляторов, которой они вставляются в корпус шуруповерта, выступающее в верхней части направляющее ребро (длиной около 1,5 сантиметров) у аккумуляторов расположено со смещением - у 14,4в. на краю, у 12в. ближе к центру.

[

]()

Соответственно, в посадочном гнезде рукоятки 12-вольтового шуруповерта есть ступенька, в которую упирается ребро 14-вольтового аккумулятора, не давая ему сесть на место.

[

]()

По понятным причинам, на практике решили этого не проверять, но совершенно очевидно, что удаление ребра на корпусе 14,4-вольтового аккумулятора позволит установить этот аккумулятор в 12-вольтовую голову.

  1. Испытание шуруповертов.

Для проверки мощностных характеристик шуруповертов с разными аккумуляторами из 50мм досок была изготовлена наборная колода, толщиной 40 см, в которую предполагалось закручивать саморез 10х360 мм.

[

]() [

]() [

]()

Что из себя представляет такой саморез (если вдруг кто не знает), хорошо видно на фотографии, где самый мелкий из рядом стоящих - обычный деревяшечник 3,5х51 мм.

[

]()

Саморезы закручивались до утапливания шляпки на 1 передаче (пониженной).
Было проведено по 3 попытки в 3 комбинациях:

12-вольтовый шуруповерт с родным аккумулятором = 14-16 секунд
14,4-вольтовый шуруповерт с родным аккумулятором = 14-16 секунд
14,4-вольтовый шуруповерт с 12-вольтовым аккумулятором = 14-16 секунд

как говорится, вуаля

Я немного поправил теги. n-p-n

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

Eddy21 написал :
14,4-вольтовый шуруповерт с 12-вольтовым аккумулятором = 14-16 секунд

это как? Ему всё равно что ли?

Eddy21 написал :
в 12-вольтовую голову аккумулятор 14,4 в. до конца вставить не удалось - что-то мешало в глубине посадочного места

я так и знал!

2Eddy21
Зачем платить больше? Как говорится... -

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

n-p-n написал :
это как? Ему всё равно что ли?

Михалыч написал :
Зачем платить больше? Как говорится...

Я уточню про двигатель, но вы платите больше в т.ч. за батарею. Производительность при разной емкости акк. (если все остальное одинаково) будет той же, просто время работы на одном заряде меньше.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

Мощные машины всё-таки... Руку не выворчивали? Без допручки крутили?

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

n-p-n написал :
Мощные машины всё-таки... Руку не выворчивали? Без допручки крутили?

Нет у них допручки.
А дури да, навалом. 13 мм. сверлом квадратную трубу 100х100 влегкую сверлит.

А здесь, кстати, закручивание на трещетке вел - на последней, 25-й ступени. Такой саморез для нее почти предел. Что-то помощнее уже на сверлении придется крутить.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

2 Eddy21 ясно. Приглядется, а у него резьба довольно короткая, я то поначалу вообразил, что резьба по всей длине или, того пуще, безрезьбовая часть толще резьбы

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

n-p-n написал :
Приглядется, а у него резьба довольно короткая

сантиметров 8

вот здесь он - на 3 странице

Регистрация: 27.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2610

Чебоксарские мужчины настолько суровы...) как, впрочем, и чебоксарские саморезы)
Спасибо за тест, тема по совместимости акков интересна. Правда возник вопрос - а как двигатель 14 вольтовой версии отнесется к продолжительной работе с 12вольтовой АКБ?

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1225

Eddy21 написал :
как говорится, вуаля

Видимо, подобная "унификация" свойственна не только Bosch. DeWalt'ы, по словам продавца, тоже имеют в серии XRP одинаковые моторы/муфты/значения крутящего момента - от 12В до 36В. Я даже табличку сделал... выводы делать не буду, но 36В действительно не превосходит вдвое 18В

МодельНапряжениеОборотымоментмакс D сверленияDC945KB12 Ni-Mh450/1450/18004838/13/13DC935KB14.4 Ni-Mh450/1450/18005045/13/14DC925KB18 Ni-Mh450/1500/20005650/13/16DC927KL18 Li-ion450/1500/18004050/13/16DC910KL28 Li-Ion400/1200/16004285/13/16DC901KL36 Li-Ion400/1200/16004285/13/16

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Eddy21 написал :
как говорится, вуаля

Действительно. 14,4 должен был хоть немного быстрее крутить. Может 14,4В акк "того" ?

in my humble opinion

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

Kvost написал :
Может 14,4В акк "того"

может. Но только если оба. В процессе эксперимента вторые аккумуляторы были на зарядке, и последний подход делался уже на свежезаряженных.

Eddy21 написал :

  1. Испытание шуруповертов.

....Спасибо за проделанную работу!Подобные практические "показушки" дают очень ясное представление "WHO IS WHO",и помогают при выборе инструмента,в отличии от подробнейшего описания "левосторонней резьбы в 132-ом винтике,закрученном там-то".(хотя и это кому-то,важно)....

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

helmutivan написал :
....Спасибо за проделанную работу!

[

]()

Kvost написал :
14,4 должен был хоть немного быстрее крутить

А с другой стороны, может быть он и крутил чуть быстрее, но в условиях эксперимента этого просто не удалось отследить?

По ТТХ их скорость отличается на 1 передаче совсем немного - 0-430 и 0-450 об./мин. (на ХХ). Нагрузка наверняка еще сльнее нивелировала различие. А неоднородность материала (и секундомер в наручных часах) внесли некоторую погрешность измерений.

Вот и получилось, что разница, которая, по логике вещей должна быть, в практической работе стала неуловимой.
Возможно, при сверлении (не предельными калибрами) разница все же будет ощутимой.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Eddy21 написал :
А с другой стороны, может быть он и крутил чуть быстрее, но в условиях эксперимента этого просто не удалось отследить?

Возможно. Но вердикт очевиден.

in my humble opinion

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 9323

1v даёт 1000-2000 об/мин и определённое количество Нм на двигателе

Еще и сам материал то же ощутимо сказывается на работе - тут как-то сверлил в срубе сверлом винтовым 25х450 стены шуриком 14,4 VE-2 - где-то за заход проходил, а где-то и по нескольку раз чистить приходилось. Кстати, что-то зарядка долго происходит - мин по 50-60 набивает акк

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

БОРОДАТЫЙ написал :
как двигатель 14 вольтовой версии отнесется к продолжительной работе с 12вольтовой АКБ?

Как. Да пофиг ему См. ниже.

Kvost написал :
хоть немного быстрее крутить

вот именно

Eddy21 написал :
По ТТХ их скорость отличается на 1 передаче совсем немного - 0-430 и 0-450 об./мин. (на ХХ).

тогда всё ясно. Так и должно было быть. Движки точно одинаковы. Просто на этом участке зависимость частоты от напряжения небольшая, видимо...

n-p-n написал :
Движки точно одинаковы.

Думаю, что номинал у движка 14 Вольт. Это позволяет использовать его в 12-ти и 18-ти вольтовых шуриках .

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

mmg написал :
Кстати, что-то зарядка долго происходит - мин по 50-60 набивает акк

Разве это долго? У меня ЗУ от шурика битых два часа заряжает батарею 12В 2,4Ач.

Дмитрий Т написал :
Думаю, что номинал у движка 14 Вольт. Это позволяет использовать его в 12-ти и 18-ти вольтовых шуриках .

Насчет 18В не уверен.

in my humble opinion

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

2 Дмитрий Т как бы не 18...

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

В таблице в соседней теме.
Кстати, из неё понятно, за что платит тот, кто покупает GSR14.4VE-2 вместо GSR12 VE-2: за крутящий момент. Особенно заметен прирост в модели 18 В.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

n-p-n написал :
Кстати, из неё понятно, за что платит тот, кто покупает GSR14.4VE-2 вместо GSR12 VE-2: за крутящий момент. Особенно заметен прирост в модели 18 В.

Насчет 18В пока нет данных, а на практике разница между 12 и 14,4 оказывается не столь значительной.

in my humble opinion

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

n-p-n написал :
Кстати, из неё понятно, за что платит тот, кто покупает GSR14.4VE-2 вместо GSR12 VE-2: за крутящий момент

надо будет еще попробовать ими глухарь покрупнее покрутить до остановки. во вторник.

Eddy21 написал :
во вторник.

...может и 18-ти вольтовый на старт поставите...

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

helmutivan написал :
...может и 18-ти вольтовый на старт поставите...

нету

Здравствуйте
У меня на одном и том же шуруповерте два аккумулятора на 12 и 14 вольт
если они нормально заряжены разницы в работе не заметил.
С уважением
Starik1

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

Starik1 написал :
У меня на одном и том же шуруповерте два аккумулятора на 12 и 14 вольт

Штатно? что за девайс?

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 9323

В 18V версии 90% другой двигатель. Как правило двигатели данного типа имеют разброс рабочего напряжания 10-12V, но во первых есть оптимальный рижим работы (максимальное КПД), во вторых шур-т постянно работает под нагрузкой по этому функционируя на максимуме быстро сгорит.