#1158375

Выбираю для себя, по соотношению мощность, гарантия, цена.

Интересует, поскольку работы разовые и нет желания нанимать дачных "умельцев",

  • сгодится ли для проделывания штроб в бетоне (изредка),
  • возможно ли раздолбить кусок старой стяжки,
  • однозначно потребуется для отверстий в металле до 10 мм и т.д.
  • насколько удобен "шарнирный кабельный ввод" если идет работа по горизонтальной поверхности?

Если кто может указать на недостатки данного инструмента или наоборот - на явные преимущества аналогов - буду благодарен.

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2969

Альтернативы есть. Из того, что хотя бы держал в руках, могу назвать Makita 2450, DeWalt 25113/25114 и Hitachi DH 24 PC3. Однако последнюю брать не посоветую: не всё с ними гладко (то ли бракованная серия в Россию поступила в прошлом/позапрошлом году, то ли ещё что, но много ремонтов было)
Однозначно поддержу Ваше мнение, что для домашних нужд нужно брать 2-26, а не 2-24 (или аналоги других марок). Около 800 ватт / около 3 джоулей - приличные характеристики, достаточно для описанных Вами целей (при условии "изредка")
Сколь либо существенных достоинств/недостатков 2-26 перед аналогичными моделями других именитых брендов не нашёл. Такие мелочи, как реверс поворотом щёточного узла и неразборный корпус двигателя - по моим наблюдениям, мелочи.
Единственное - для уменьшения биений при безударном сверлении рекомендую брать не 2-26 DRE, a 2-26 DFR, или не 113, а 114 DeWalt. По денежкам, конечно, чуть больше, но оно того стоит - если для личных целей.

Замечу: для своего хозяйства требования к инструменту потребны ещё выше, чем к профессиональному инструменту. Профессионал, имеющий тяжёлую машину для штробления/коронок/больших буров могут брать более лёгкие модели, и быть довольными.

К вопросу о гарантии - ищите не только надпись в талоне, но и толкового сервисного дилера. Тут Вам только земляки - советчики. В Москве, впрочем, по идее сервисы должны быть всех фирм, и адекватные.

Регистрация: 29.10.2005 Барнаул Сообщений: 1020

бош при сверлении (или замесе раствора) противно свистит

нет колёсика регулировки оборотов

Для дома, для семьи лучше купить хорошую дрель - вещь гораздо более нужную. Плюс перфоратор - попроще и подешевле. Убивать Бошик ковырянием стяжки не жалко? И, кстати, у 2-26 есть замечательный аналог - Интерскол 26/800. Сравните характеристики. А стоит в два раза дешевле.

Регистрация: 14.01.2008 Ульяновск Сообщений: 1040

Брейгель написал :
Сравните характеристики. А стоит в два раза дешевле.

Сравнивать нужно не хар-ки, они практически у всех одновесков одинаковые, а продолжительность нагрузки которую выдержит данный перфоратор. Я не думаю, что у ИСа наработка будет такая-же как у Боша или ДВ.

Регистрация: 31.10.2005 Ульяновск Сообщений: 197

Однозначно берите DFR - там сверлильный патрон крепится без люфтов. Кроме 2-26 можно еще посмотреть 3-28. У меня среди прочих есть 2-26 DFR (один из моих любимых пефов). Считаю его наиболее сбалансированным вариантом по мощности, весу и силе удара - дома хватит для всего!Стяжку дома им долбил неоднократно в небольших количествах (2-3 кв.м.). На правой руке через перчатку мозоли набивал, а перфу хоть бы что... Подрозетники коронкой тоже сверлит без проблем.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Брейгель написал :
кстати, у 2-26 есть замечательный аналог - Интерскол 26/800.

Это не аналог, а китайская подделка в сером корпусе.

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26868

Kvost написал :
Это не аналог, а китайская подделка в сером корпусе.

Есть аргументированные возражения
П26/800 не подделка, была проведена довольно большая работа по отработке конструкции, в частности перепускные отверстия, которые обеспечивают правильную циркуляцию смазки в редукторе изменялись в соответствии с используемой смазкой. Использование определенной конструкции в качестве базовой - стандартное решение не только для производства инструмента, но и в автопроме, например. Так что внешняя похожесть еще ни о чем не говорит.

Имею такой, покупал еще до кризиса за 5500 р что ли...

Г.А. написал :

  • насколько удобен "шарнирный кабельный ввод" если идет работа по горизонтальной поверхности?

Удобен! Это шарик, в который входит сетевой кабель, он вращаясь, снижает вероятность работы кабеля на излом в месте входа. А вообще Вы его не заметите в работе

Регистрация: 17.03.2008 Балаково Сообщений: 355

Г.А. написал :
Выбираю для себя, по соотношению мощность, гарантия, цена.

Интересует, поскольку работы разовые и нет желания нанимать дачных "умельцев",

  • сгодится ли для проделывания штроб в бетоне (изредка),
  • возможно ли раздолбить кусок старой стяжки,
  • однозначно потребуется для отверстий в металле до 10 мм и т.д.
  • насколько удобен "шарнирный кабельный ввод" если идет работа по горизонтальной поверхности?

Если кто может указать на недостатки данного инструмента или наоборот - на явные преимущества аналогов - буду благодарен.

У меня 2-26 DFR - со сменным патром.

  1. Штрабил им в бетоне. Технология такая: бурим много дырдочек в линию (я бурил 15мм буром), потом этим же буром, либо пикой сшибаем перемычки. При долблении редуктор ощутимо нагревался. Режим работы 20 мин долбим, 10-15 отдыхаем (я выносил его на балкон, когда еще было прохладно, в режиме чистого вращения немного остужал движок холодным воздухом, потом давал остыть редуктору).

  2. Насчет сятжки - все зависит от крепкости раствора Думаю если набурить дырок - легко будет долбиться, но опять же, все зависит от качества стяжки. Штукатурку отбивает на раз

  3. Съемный патрон позволяет зажимать сверла до 13мм. Но для сверления наверное маловаты отбороты

  4. Шарнир не ощущается совсем больше кабель под ногами мешается.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Serg написал :
была проведена довольно большая работа по отработке конструкции, в частности перепускные отверстия, которые обеспечивают правильную циркуляцию смазки в редукторе изменялись в соответствии с используемой смазкой.

Респект и уважуха за проведенные НИОКР - недоучек из КБ Бош умыли!

Serg написал :
Использование определенной конструкции в качестве базовой - стандартное решение не только для производства инструмента, но и в автопроме, например.

Верно. Кузов и четыре колеса пока являются неотъемлемой частью современного автомобиля.

Oliver написал :
Это шарик, в который входит сетевой кабель, он вращаясь, снижает вероятность работы кабеля на излом в месте входа.

Малоэффективное решение. Забивается грязью и перестает вращаться.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

le написал :
[a]Насчет сятжки - все зависит от крепкости раствора

Это верно. 80мм долото идет как лопата

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26868

Kvost написал :
Респект и уважуха за проведенные НИОКР - недоучек из КБ Бош умыли!

Не совсем понятен юмор - использование другой смазки и другого конструктива требует внесения изменений в конструкцию, причем здесь КБ Бош? Они делают свой перфоратор, мы - свой.

Kvost написал :
Верно. Кузов и четыре колеса пока являются неотъемлемой частью современного автомобиля.

Тогда непонятны заморочки насчет гражданства - все люди произошли либо от Адама и Евы, либо от обезьяны (ну тут каждый выбирает по вкусу ) - стало быть имеют равные права на гражданство в любой стране?

Хочу уточнить - я вовсе не стремлюсь доказать, что П26/800 лучше GBH 2-26. Но это - не подделка.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Serg написал :
использование другой смазки и другого конструктива требует внесения изменений в конструкцию, причем здесь КБ Бош?

Бесспорно. Однако ма-аленькая такая тень сомнений остается - уж очень они внешне похожи

Serg написал :
Тогда непонятны заморочки насчет гражданства - все люди произошли либо от Адама и Евы, либо от обезьяны (ну тут каждый выбирает по вкусу ) - стало быть имеют равные права на гражданство в любой стране?

Хорошо. Вне зависимости от "гражданства" ТС Касательно второй части Вашего ответа - применительно к ИСу мечтать не только вредно, но и полезно Дерзайте!

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26868

Kvost написал :
Однако ма-аленькая такая тень сомнений остается - уж очень они внешне похожи

Перефразируя Ваш же пример - автомобили действительно похожи, те же 4 колеса и кузов, как у Делоне-Бельвиль

Kvost написал :
Дерзайте!

Спасибо, благодетель

Граждане, прекратите пикировку плиз.

Растолкуйте лучше, у меня на допотопной дрели число оборотов регулируется дважды

  1. выбираем "передачу" 1-ая или 2-ая (похоже механика)
  2. дополнительная "точная" вроде как электронная регулировка - крутишь колесико и получаешь приблизительно постоянную скорость в рамках 1-ой или 2-ой передачи.

Сейчас у "Бесступенчатой регулировки частоты вращения" скорость регулируется нажатием на кнопку пуск. Так круче или это для тупых сделано?

Мне в принципе без разницы просто нужна дрель помощнее и перф в одном флаконе, склоняюсь к DFR.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

Г.А. написал :
Так круче или это для тупых сделано?

так сделано типо круче тупыми инженерами или маркетологами Боша.
колесико предустановки на кнопке должно быть обязательно - это мое мнение!!!
чтобы выставить обороты пониже для сверления металла, на 2-24 колесико было.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26868

Г.А. написал :
Граждане, прекратите пикировку плиз.

Да мы от скуки

Г.А. написал :
Сейчас у "Бесступенчатой регулировки частоты вращения" скорость регулируется нажатием на кнопку пуск. Так круче или это для тупых сделано?

Механическая регулировка переключением редуктора - самое крутое, что только можно придумать.

Нажатие на кнопку пуск - это (грубо говоря) регулировка напряжения (для поручиков - ШИМ модулятор ) - при уменьшении скорости момент тоже падает, а при механической регулировке - растет.

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2969

Г.А. написал :
Растолкуйте лучше, у меня на допотопной дрели число оборотов регулируется дважды

  1. выбираем "передачу" 1-ая или 2-ая (похоже механика)
  2. дополнительная "точная" вроде как электронная регулировка - крутишь колесико и получаешь приблизительно постоянную скорость в рамках 1-ой или 2-ой передачи.

На многих современных электроинструментах нажатием на кнопку регулируется скорость/мощность, то есть снижая скорость, Вы снижаете и мощность. Колёсико на кнопке помогает лишь ОГРАНИЧИТЬ скорость - то есть, выкрутив колёсико на "минус", Вы просто не можете полностью выжать кнопку. А обороты, как я уже сказал выше, Вы регулируете кнопкой. Необходимость колёсика - личное мнение каждого.

Брейгель написал :
Для дома, для семьи лучше купить хорошую дрель - вещь гораздо более нужную. Плюс перфоратор - попроще и подешевле. Убивать Бошик ковырянием стяжки не жалко? И, кстати, у 2-26 есть замечательный аналог - Интерскол 26/800. Сравните характеристики. А стоит в два раза дешевле.

Как бы Вам ответить, чтоб не обидеть... Просверлите бетонную 25-сантиметровую стену ударной дрелью, потом проштробите ей же хотя бы пару метров, поставьте пару подрозетников, после чего - повторите то же самое с дюжиной первых попавшихся дрелей разных марок и цен. Если будете удовлетворены результатом - советуйте дрель вместо перфа.
По-моему, уже общепринятый факт: для универсальных работ по камню/кирпичу/и особенно бетону даже не самый лучший перфоратор подойдёт лучше, чем большинство ударных дрелей, в том числе и очень хороших.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Г.А. написал :
Мне в принципе без разницы просто нужна дрель помощнее и перф в одном флаконе, склоняюсь к DFR.

И правильно делаете.

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26868

Г.А. написал :
просто нужна дрель помощнее и перф в одном флаконе, склоняюсь к DFR.

А почему в одном флаконе-то? Места нет чтобы хранить или еще какие соображения? Просто два специализированных инструмента работают лучше, чем один универсальный, а по цене может еще и выгоднее будет.
Я ни в коем случае не хочу Вас отговорить от покупки Боша, это замечательная фирма с отличными разработками, но надо реально оценивать моторесурс и свои потребности.

2-26 перф с солидным моторесурсом,что подтвердят многие.но замешивая раствор сам себя ругаю и напоминаю сам себе что для этой задачи есть ис 1050.и миксер ихний но они все заняты.не жадничайте и не гробьте замесами бош,он же перф,жаба душит.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26868

2endru1

Да. Добавить вроде нечего.
У меня знакомый тоже мешал перфом, когда бур в стволе стал болтаться как... купил КМ1000 - а мог бы купить его сразу и сберечь ресурс.

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1225

Г.А. написал :
Граждане, прекратите пикировку плиз.
Сейчас у "Бесступенчатой регулировки частоты вращения" скорость регулируется нажатием на кнопку пуск. Так круче или это для тупых сделано?

В принципе, уже растолковали, но добавлю - при понижении оборотов "бесступенчато" вы теряете крутящий момент (слабее крутить будет). При понижении переходом на пониженную передачу - наоборот крутящий момент возрастает. Таким образом, наличие 2-х механических передач повышает универсальность устройства. Шуруповёрты сейчас некоторые даже с 3-мя и 4-мя передачами делают.

Г.А. написал :
Мне в принципе без разницы просто нужна дрель помощнее и перф в одном флаконе, склоняюсь к DFR.

Если "всё в одном флаконе с патронами сверлильным и SDS+перфораторным и с 2-мя передачами" - то таких перфораторов на рынке только 2: AEG PN3000SuperX2 и перфораторы Metabo UHE (их несколько, UHE 20 Multi, UHE 22 Multi и т.д.). Сам к таким присматриваюсь - получается полностью универсальный дыркодельный инструмент. Недостаток - несколько больший размер (в первую очередь длина - AEG PN3000SuperX2 вроде из плюсовых перфов вообще самый длинный) и вес.

Если откажетесь от 2-х передач, то выбор резко расширяется. Недостаток - такие перфы (тот же Bosch GBH 2-26DFR) часто имеют не очень высокое число оборотов для безударного сверления. Впрочем, и его 900 в принципе, для большинства задач хватит.

Спасибо всем за советы. Взял 2-26 DFR. Посмотрим однако в работе.

Регистрация: 05.05.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2667

У меня есть Sparky 261, хорошая машина. Только провод хиловат, часто подрезать приходится.
Лучше DeWalt D25113K конечно получше. но и подороже.

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2969

Г.А. написал :
Спасибо всем за советы. Взял 2-26 DFR. Посмотрим однако в работе.

От и ладно, от и молодец. Поздравляю . Машинка достойная и добротная, и для дому - универсальная.

Регистрация: 02.05.2008 Красноярск Сообщений: 136

ломастер написал :
на 2-24 колесико было

На 2-24 Боше? Сходил на свой 24-й посмотрел, вроде нету...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

littorio написал :
Если "всё в одном флаконе с патронами сверлильным и SDS+перфораторным и с 2-мя передачами" - то таких перфораторов на рынке только 2

Hilti TE-16M забыли.

Zaurus написал :
Сходил на свой 24-й посмотрел, вроде нету...

И не было никогда.

in my humble opinion

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2717

Один из признаков, по которому можно отличить "левый" 2-24 от настоящего - колесо на кнопке.
BOSCH не ставит кнопку с колесом на перфораторы, думаю, из-за меньшей надёжности таких кнопок (пыль и всё такое). Metabo, Makita, Hitachi, Milwaukee не ставят тоже, а вот AEG, Kress, Sparky - по разному, как хотят... Кнопки что ли круче?