#1161869

Привез вот в конце зимы по случаю пару машин песка (или песку что ли?) на участок. Песок из карьера. Чистый без примеси глины. Почти белого цвета. Но очень мелкий. Почти как пыль. Можно ли его изпользовать в кладочном или в штукатурном растворе? Подскажите кто знает...

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4701

2йцукер где то слышал, что чем мельче песок используется для штукатурного раствора, тем более ровную поверхность можно получить при штукатурных работах. Наиболее чистый, речной песок может использоваться в штукатурке без предварительной подготовки.

Пески подразделяют в зависимости от величины зерен на:
* мелкий (до 0,5 мм)
* средний (0,5-2,0 мм)
* крупный (2,0-7,0 мм)

2Admin Спасибо за ответ!
Вчера в инструкции к бетономешалке прочитал что можно использовать песок от 0,1 мм. Померял штангенциркулем. У мну 0,2. Но это видимо самые крупные песчинки.

это относится к "финишным" материалам, а для кладочных растворов, стяжки мелкий песок плохо

А чем плохо? Можно пояснить?
Этот песок используется на реконструкции дорги Москва-Челябинск.

при изготовлении стяжек и кладочных растворов потеря прочности происходит из-за не качественного цемента, песко, избытка влаги и мелкой фракции песка.
а плохо если добавите много песка раствор будет рассыпающимся (слабым), а если добавить мало песка то будет один цемент (большая усадка).
а для тонкослойного применения самое то.

мелкой фракции и желательно с глиной на штукатурку, крупной фракции и без глины на кладку

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4701

опа-на написал :
мелкой фракции и желательно с глиной на штукатурку

чё-то как-то не так я слышал. Песок для штукатурки мне рекомендовали как раз без глины - и самый лучший - это чистый речной ...
Мне кажется Вы несколько путаете с растворами для печной кладки.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

опа-на написал :
мелкой фракции и желательно с глиной на штукатурку, крупной фракции и без глины на кладку
__________________
опа-на

желательно вообще глину не употреблять

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4701

Тут нашел некую аннотацию:

Карьерный песок - песок, добытый в карьерах. В карьерном песке могут встречаться камни и глина.

Намывной или мытый песок - это карьерный песок, промытый большим количеством воды. Из намывного или мытого песка вымывается глина и пылевидные частицы. В намывном песке остаются только очень мелкие фракции (в среднем 0,6 мм.) Применяют намывной песок для штукатурки и других работ, где нежелательно присутствие глины.

Карьерный песок используется для штукатурных работ и в отдельных случаях для обратной засыпки. Цена карьерного немытого песка ниже цены речного фракционного и крупнозернистого песка.

Карьерный песок может применяться для кладки и фундаментных работ, но при условии, если он будет просеян. Т.е. от него будут отделены комочки глины.

Карьерный крупнозернистый песок как правило используется при производстве бетонов и изделий из бетона. Такие изделия, как: тротуарная плитка, бордюры, колодезные кольца... требуют в своей технологии применения крупнозернистого мытого карьерного песка.

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4701

Есть, кстати, Там интерес заслуживает Таблица №4 (в ней - содержание в песке пылевидных и глинистых частиц, а также глины в комках не должно превышать значений, указанных в таблице, в процентах по массе, не более).

К сожалению,хорошего песка всегда не хватает.Мелкий белый песок хорош для производства стекла,но в строительстве зачастую используют тот,что поближе(для дорог тем более).Gans gr прав,такой песок годится для штукатурных работ.В качестве наполнителя для бетонов и кладочных растворов лучше всего подходит мытый отсев с камнедробилок соответствующей фракции. Зависмость тут скорее от гранулометрического состава,чем от размера.Так,например, щебень против гравия выигрывает в качестве,но цена и география в строительстве важнее.

Регистрация: 15.03.2009 Нефтеюганск Сообщений: 254

Для шлакощелочного бетона примесь глины во благо.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

Дизель7 написал :
Для шлакощелочного бетона примесь глины во благо.

Глина ослабляет, а что за бетон такой?

Admin спасибо за ссылку. К сожалению пренебрежительное отношение ко всякого рода стандартам и к соблюдению технологии - отличительная черта российских строителей, в частности дорожников...

waw0375 написал :
Мелкий белый песок хорош для производства стекла,но в строительстве зачастую используют тот,что поближе(для дорог тем более).

Для создания песчаной подушки имхо мелкий песок самое оно...
Чижолый, зараза...
А в чем могут быть проблемы при использовании такого песка с практической стороны? Если песчинки мелкие то возможно хуже промешиваться будет раствор? Типа налипать на лопасти бетономешалки... В инструкции к бетономешалке кол-во цемента указано на вес, а кол-во других компонентов и в частности песка на объем.

считали как то получилось 100кг это 60 л.

йцукер написал :
Если песчинки мелкие то возможно хуже промешиваться будет раствор

не совсем так.
образно смесь это кирпичная стена, песчинки это кирпичи. чем мельче песок, тем больше должно быть добавок, нет добавок (просто цемент) хуже связь. по таким полам или стенам пальцем можно прокапать дырку.
например мелкий кварцевый песок добавляется до 25-30% в наливайки и получаются не убиваемые стяжки. но это в наливайки и макс до 30 %.

Регистрация: 26.03.2009 Нижний Новгород Сообщений: 322

йцукер написал :
Привез вот в конце зимы по случаю пару машин песка (или песку что ли?) на участок. Песок из карьера. Чистый без примеси глины. Почти белого цвета. Но очень мелкий. Почти как пыль. Можно ли его изпользовать в кладочном или в штукатурном растворе? Подскажите кто знает...

У нас дом - кирпичная новостройка - оштукатурен штукатуркой из такого песка.
Сыпется зараза. Когда народ переезжал, по лестницам мебель перетаскивали, штукатурку основательно поотбивали. Легкое задевание углом деревяшки - и дыра в штукатурке почти до кирпича. И куча пыли.
И когда промокает может отвалиться.

В одной комнате местами сбивать пришлось. Выбрасывать жаль было, решил собрать, добавить цемента и отштукатурить этим лоджии. Добавил цемента где-то 1:3.
Стало прочнее, но один хрен сыпется зараза.
Добавляешь больше цемента - трескается вся когда высохнет.

Admin написал :
чё-то как-то не так я слышал. Песок для штукатурки мне рекомендовали как раз без глины - и самый лучший - это чистый речной ...
Мне кажется Вы несколько путаете с растворами для печной кладки.

mirock написал :
желательно вообще глину не употреблять

глина штукатурному раствору придаёт эластичность, а для кладки зло всё ползёт

опа-на написал :
глина штукатурному раствору

что касается песков для производства смесей (ссс) глина не допустима. ГОСТ админ уже приводил.
при изготовлении стяжек с песком в котором большое содержание глины тоже беда (теряется прочность), про стены не скажу.
в бытность в студ отряде в молдавии вообще дома строили из "кирпичей" глина, солома, органика и пр.
но там эти кирпичи не несущие а для того чтобы микроклимат поддерживать. да и в Россее так называемые мазанки тоже с глиной делали.
правда постоянно обновляли.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 6704

А для фундамента какой будет оптимальная пропорция среднего и крупного песка, а также щебня?

Регистрация: 27.02.2006 Белгород Сообщений: 185

опа-на написал :
глина штукатурному раствору придаёт эластичность, а для кладки зло всё ползёт

Вместо глины для штукатурки известь гашенную в мытый песок(и пластичность появится и микроклимат поддерживать будет)

И для штукатурного раствора лучше и прочнее мытый крупный песок. А для стяжки темболее.

Регистрация: 02.04.2009 Челябинск Сообщений: 824

Вот и я по незнанию купил почти пыль, теперь думаю как его использовать. Мастера сказали что работать с ним не будут! Попробовал небольшой участок стяжки залить и оштукатурить кусок стены - на следующий день всё в трещинах (воды не переливал, размешивал дрелью и бетономешалкой).

ratnik.74 написал :
по незнанию купил почти пыль

только как засыпку, под плавающую стяжку например, сверху целофан и спяжку 4 см.
а мастера правильно сделали они за работу свою должны ответ держать.

+1 ИМХО, ну его нах. Я кусок дорожки в деревне с применением мелкого песка сделал, весь рассыпался. Остатками дренажные канавы засыпал. Не экспериментируйте, пожалуйста.